1 :疑問です2009/02/16(月) 13:00:50 ID:cIBkbGgl
採用難易度も全然違うし、教えることも専門性があって高度。
同じ義務教育とは言っても、やはり小中で給料に差をつけるべきでは?
採用難易度は、高校>中学>>>小学校なんだから、給料もそれに準じるべきだと思います。

小学校でも教科担任制にしよう! http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1234427234/
なぜ小学校の採用だけが低レベルなのか http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1226605730/
3 :実習生さん2009/02/16(月) 19:51:27 ID:Mtp5CAuy
>>1
市場原理から言えば
競争率の高いほうを減額するべきですよ
小学校は人手が足りないんですから
332 :実習生さん2011/04/03(日) 13:23:57.63 ID:uzZwUzKE
>>1
小学校の給料を上げるべきだよなjk
2 :実習生さん2009/02/16(月) 17:52:38 ID:rPFvXdQ8
個人的には実際のつらさは採用試験の倍率とは逆になってるきがする。

真面目に小学校の先生とかやってたら人間壊れそう。

まぁ赴任先によりけりだろうけど。
5 :実習生さん2009/02/16(月) 22:54:19 ID:VpOcPv69
まず駅弁教育学部など、限られた(しかもだいたい低レベル)な大学でしか、
免許が取得できないことが最大の問題。

もっと色んな大学で、免許を取得できるようにすればいい。
6 :実習生さん2009/02/16(月) 23:04:14 ID:yml3q1NW
中と高は専科だから、休みの時間もある。
小は基本的にはずっと1人の先生が教える。

小中一貫の所も出てきてるし、相互に教師も行き来して教えているよね。
免許を持っていればどちらも行けるだろう。

部活の時間の問題もあるが、基本的には同じでいいのでは?

不満なら、試験受け直して希望のところにいけばいいじゃないか。
7 :実習生さん2009/02/16(月) 23:16:17 ID:vOpBLsTD
中の待遇に不満な人は高校を受ければよろしかろう。
小学校と違って中・高どっちかの免許をとれるところは大抵ちょっと背伸びすれば両方の免許とれる。
むしろ免許取得の門戸は高校のほうが広い。
退職金もヒラ高校教諭のほうが小中管理職よりも高いらしいし躊躇う要素なんてない。


‥と地方駅弁教育学部で小中高特の免許とったはいいが、
結局は田舎に帰って高校教諭やってる自分が言ってみる。
9 :実習生さん2009/02/17(火) 02:00:43 ID:17wmDOI6
完全に逆だな
給料は小>中にすべき
小学校のが重労働なんだから
中学の先生のが休み多いよ
10 :実習生さん2009/02/17(火) 02:02:11 ID:17wmDOI6
小>中>高にすべきだな
高校なんてある程度同レベルの生徒が集まってるんだから
小や中より授業は楽
13 :実習生さん2009/02/19(木) 17:53:40 ID:eeba5WEs
>10

おまえは底辺校と言われる高校の実態を知らない
40 :実習生さん2010/09/06(月) 22:35:18 ID:EK/VRs+x
>>13
小学校はどこも高校の底辺レベル
14 :実習生さん2009/03/01(日) 20:49:41 ID:euzw/Mls
重複につき誘導

なぜ小学校の採用だけが低レベルなのか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1226605730/
16 :実習生さん2009/05/09(土) 15:57:19 ID:ZPQSiKRH
小中に差をつけるというより
個人差をつけるべき
17 :実習生さん2009/05/09(土) 22:18:27 ID:cwyQ3WyJ
>>16
何年前の知識?
バカガキか
18 :実習生さん2009/06/20(土) 14:48:15 ID:wkbRO3Yg
以前、小学生の娘の授業参観行ったけど、分数分かってないクソ教師が
板書間違えまくって、懇談会で紛糾したぞ。
教科は完全専科制にして、それぞれの資格を設けるべき。
担任は生活指導だけで良い。資格も保育士で良い。授業すんな。
20 :実習生さん2010/01/27(水) 21:00:15 ID:mVpPc0w/
小学校給料あげてやれよ
新任の女の子手取りで15万2120円とかありえねえだろw
23 :実習生さん2010/04/24(土) 16:05:05 ID:gkHotynH
>>20
あくまで 手取り だろ
社会保険や税金が控除されているだろうし、組合費や職員住宅費も天引きされているのかも知れないじゃないか
額面なら 20万近くはあるだろうよ
20万あれば大企業並だろ

このご時世 文句を言える額じゃないよ
22 :実習生さん2010/04/21(水) 01:15:43 ID:PbSYeenF
都市部の小学校の採用難易度は、かなり低い。
中高とは大違いだ。
26 :実習生さん2010/07/16(金) 18:43:01 ID:5AwMJT4l
【公務員難易度偏差値ランキング最新版2009ver.】
70~国?(五大官庁:財務・経産・警察・外務・総務自治)(就職板Sランク)
69 国?(金融庁・国交・防衛・総務非自治・厚労・文科・内閣府)、衆議院?種、参議院?種
68 国?(環境・会計検査院・農水・人事院・公取)、裁事?種、衆参議院法制局?種、国会図書館?種
67 国?(法務・国税・財務局・税関等外局・独法・理工・農学・人間科学)、衆議院?種、国会議員政策担当秘書
66 参議院?種、国会図書館?種
65 外務専門職、家庭裁判所調査官補?種
-------------------------------------------------------------------------Aランクの壁
57 都庁?類、労働基準監督官
56 上位県庁(行政)、大規模政令市(行政)、高校教員(地方)
55 国?(本省=霞ヶ関採用)、一般県庁(行政)、中規模政令市(行政)、航空管制官、高校教員(都市部)、中学校教員(地方)
54 下位県庁(行政)、小規模政令市(行政)、中学校教員(都市部)
53 国?(人事院事務局・管区警察局・財務局・経産局)、首都圏優良市役所、23特別区?類(上位) 、裁判所事務官?種
52 国?(地検)、中核市役所(行政)、23特別区?類(平均) 、国税専門官、特例市役所(行政)
51 国?(運輸局・地方整備局、法務局・農政局・公調局・入管局・労働局・税関)、国立大学(上位)、自衛官(幹部候補)
-------------------------------------------------------------------------Bランクの壁
49 国?(独法)、一般市役所(上位)、県庁(学事・警事)、国立大学(下位)
48 一般市役所(平均)、国立大学法人等(大学以外勤務)、防衛?種
47 国?(社保事務局)、一般市役所(下位)、小学校教員  ←★ここに注目★
29 :実習生さん2010/07/23(金) 20:27:12 ID:GlnJ623i
誤解のないようにこういうのもちゃんと広めておかないとね

ネ兄教師嘘つき決定!

【教師の1日平均労働時間は10時間22分】
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/042/siryo/__icsFiles/afieldfile/2009/03/23/1247462_3.pdf

教師は労働時間を水増ししていた!
帰宅は、10時とか12時とかほざいてるけど、
実際には7時前には帰宅していた!
さも忙しいふりをする
残業時間は2時間未満
持ち帰り仕事も1時間未満
ましてや今は夏休み♪
残業も持ち帰り仕事もほとんど0だから定時には帰宅!


データで裏付けられちゃったねw
30 :実習生さん2010/07/24(土) 17:55:06 ID:fBL3dxHo
>>29
これは赴任校によって大きく違うんだな。
主に校長の手腕によるところが大きい。
なぜか、教職員に「研究論文」の作成・提出を
義務づけたり、
大なり小なりわけのわからない行事を増やしたり、
地域が行うはずのイベントを学校主催で行ったり、
レポート提出の数が多かったり。
悲惨なところは夜中三時帰宅が毎日で、
病休続出の学校もあったりする。
外から見てると、思わず吹きだしてしまうような
何の意味があるのか分からない行事をまじめにやっている
学校もある(笑)。
36 :実習生さん2010/08/05(木) 20:22:19 ID:h+t6l+D9
>>29
その数字の意味するところは?
残業代が1円も出ないのにその数字であるということが異常。
また教員は議員等、弁護士等「自営」が多い業界を除けば平均年齢がかなり高い。
10時間22分って、半分を占める定時帰宅オバちゃん(といっても無休憩ゆえ8時間45分勤務)や
さっさと帰るおじちゃん含めての数字。40代50代が7割程度を占める職場であることを考えれば
40代50代・・・平均9時間(8:30−17:30)
20代30代・・・平均12時間半(8:30−21:00)若くて早目が19時代、部活等で忙しい層が23時代ってことかと。
が実態ではないかと。
意外かも知れないが、小中での差は30分程度。小では部活分、雑用が多いのかも知らん。
あとやっぱりおバチャンは部活をやらないの法則適用か。

若手の勤務時間に関しては民間と大差ない。
女性に関しては激務だろうな。給料も女性にしては高いが。
男性に関しては普通といったところ。
これを超えるのはブラック企業。ただし、民間や行政職は上限はあるにしても3〜10万程度(これは企業規模による)
の残業代は出る。一切でない場合、民間では請求するとほぼ100%支給される。(過去2年に限る)
31 :「子宮頸癌予防ワクチン」の危険性2010/08/05(木) 16:29:17 ID:aEvKn6Ke

462 :「子宮頸癌予防ワクチン」の危険性:2010/07/30(金) 01:22:48 ID:xMmmdE2R

【薬害の恐れ】子宮頸癌予防ワクチンの危険性[桜H22/7/29]
http://www.youtube.com/watch?v=832QbV5ajqA&feature=youtube_gdata

昨今大きな話題となっている「子宮頸癌予防ワクチン」接種の問題。

このワクチンには大きな副作用が指摘されており、
このワクチンを摂取した女性が死亡したり、さらに将来不妊に陥る可能性があるという。

予防接種の拙速な実施の前に、
大規模薬害の発生を防ぐ意味でもその危険性についてお知らせしておきます。


※少なくとも「自由裁量」で!
 ・「〜こういう危険がある。それでも子宮頸癌にならないために飲む!」という人は仕様がない。
 ・けれども、そうじゃない人にまで…!?

 ・「グラクソ」という会社が一社独占!?
  利権まで繋がってないか?いろんな事を含めて、議論をもっときちんとしなくてはいけない!!




39 :実習生さん2010/09/06(月) 20:20:39 ID:nlcP6xLE
>>31
一度でも性交したら効果がなくなるんでしょ?
32 :実習生さん2010/08/05(木) 16:41:47 ID:0AUa/Bi4
中等教育レベルで専門性とか行っているのは笑える。
所詮中高生向けの学問レベルで何が専門性だよ。
そりゃあ折れは院で研究してきたから専門性が高いんだって言う奴がいるかもしれないが、
あなたが院で学んできたことを中高生に教えるわけではない以上意味が無い
35 :実習生さん2010/08/05(木) 20:16:26 ID:rAWo+8Pe
>>32
専門性といえば、小学校や幼稚園の方が高いだろうね
中高なんていくらでも難しい漢字に難しい言葉使っても問題ないのだし
37 :実習生さん2010/09/05(日) 01:01:17 ID:G+JiUdO+ BE:3456384269-2BP(0)
>>33
>小学校の先生は、どちらかというと、叱って恐怖をみせれば子どもが言うこと
をきき、それを自分の指導力と思っている人がいる。

そんなの通用しないでしょ。
小学校の教員はそんなにあまくないよ。
>>35
のように、児童の年齢が低い方が、指導するのは難しいと思う。
私も小中両方経験しているが、中学校から小学校へ移動した時、
職員の人数の少なさに驚いた。
担任外なんてぜんぜんいないし、空き時間もない。
低学年の担任だと、朝教室へ行ったら、児童を帰らせるまで職員室へ戻ることもできない。
トイレに行く暇もない。
確かに中学校の教員も大変だけど、小学校の教員も別な大変さがある。
低学年の日本語の通じなさも、体験してみないとわからない。
幼稚園の先生ってすごいと思う。もっと少人数で、もっと小さいわけのわからない子どもたちを指導しているんだから。
38 :実習生さん2010/09/05(日) 03:17:34 ID:kuJYz+Rl
>>37
冗談抜きで1,2年生は日本語通じないよねww
泣いてて「どうしたの?」って聞いても意味不明なことしか言わないし・・・
33 :実習生さん2010/08/05(木) 19:02:33 ID:mvfI7JMa
小中、両方行きました。普通に考えて、中学の方を給料をあげないと、
同じではおかしいと思う。
 中学校は、土日の部活の分、そして平日の部活の後に、
会議があり、帰宅時間も遅い。
 そして、何より、学級経営に差がある。小学校の先生は、
どちらかというと、叱って恐怖をみせれば子どもが言うこと
をきき、それを自分の指導力と思っている人がいる。
 中学校で一度もまれてから小学校に来るといいといつも思っている。
34 :実習生さん2010/08/05(木) 20:14:46 ID:rAWo+8Pe
小学校に行けばいいじゃん
6学年ってそのぶん募集も多いんだから
41 :実習生さん2010/09/27(月) 06:54:36 ID:0qLOdF4u
<小学校教諭>殺人に例え割り算出題 愛知・岡崎
毎日新聞 9月15日(水)11時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100915-00000021-mai-soci

愛知県岡崎市立小学校の男性教諭(45)が5月、担任を務める3年生の算数の授業で「子どもが18人います。1日に3人ずつ殺します。
何日で殺せるでしょう」との割り算の問題を出題していたことが15日分かった。

7月に保護者から市教委へ通報があり発覚、市教委が教諭と校長を厳重注意とした後も担任を続けさせていたが、同校は今月15日、担任を交代させた。

さっさと辞めさせるためにみんなで電凸

http://www.city.okazaki.aichi.jp/menu1164.html

学校指導課(福祉会館4階)
〒444-8601岡崎市十王町2丁目9番地

電話:
指導班(0564) 23-6439
FAX:
(0564) 23-6558

勤務校は男らしい川の小学校
ttp://www.oklab.ed.jp/weblog/otogawa/
42 :とおりすがり2010/09/27(月) 22:43:23 ID:QlSy9Ar7
小中の差なんて50歩100歩。
給料も一緒でいいと思うが?

そもそも自分の知ってる範囲での教員はあまり自分の給料を気にしていない。
最近は不況の影響でどんどん給料が減ってるので不満は漏らすが、以前の給料より増やせとか、
部活動や会議、学級事務などの残業に残業代を出せだとか、一職員が真剣に主張している姿はあまりみない。
むしろ、残業代が出ないため、部活などの勤務外労働を自粛するように命令されるとそれに対して怒る傾向にある。
自分の休暇を削ってでも仕事や部活をやりたいらしい。
その辺の感覚が一般人とずれている。奴隷根性というのか、バカというのか。
生活に困らない程度の最低限の給料を保障してやれば、
ほとんどの奴が何の疑問もなくサービス残業するおめでたい人種である。
43 :実習生さん2010/09/28(火) 01:00:34 ID:zKTRxv6D
984 実習生さん 2010/09/25(土) 21:05:41 ID:45g3Sw5M
通信取得見込みで合格したクチだが
その年の2学期から臨時免許で小学校講師始めてあまりの現実の落差に「いや小学校無理ww」と
免許発行延ばして合格辞退したわ。

荒れた中学含め10年近く講師したが小学校はマジ無理でした
全く通用しなかったわ。

「小学校はラクだろう」と舐めてかかり中学から移った教師が
精神身体フルボッコにされ中学に戻るってのはよくある話らしい



988 実習生さん 2010/09/25(土) 23:12:24 ID:45g3Sw5M
>>986
37人からの児童を全員いっぺんに力で押さえつけるのかw無理だろ?
怒鳴っても全く反応しない言うこと聞かないぞ 特に心にしみいる系の話は全く通じない騒ぎ出す
そして全教科面白おかしく楽しくわかりやすく授業出来て当たり前 特に音楽体育超重要

中学で生徒指導を他の教員に寄りかかってしのいでた奴は
小学ではあっという間に崩壊する これだけは保障する
44 :実習生さん2010/10/28(木) 19:35:55 ID:+BG/m9HD
小が総じて楽。
中は生徒の質、荒れてるかどうかでほぼ決まるとこがあるけど
全学年の部活、3年進学指導のふたつが小には無い、ここが小より決定的に負担増。

小・中共には加配、サポート教員の体制は自治体で異なるが自分のとこは
理科専門、理数、体育、少人数指導、複数指導、大学生サポーターとか色々来て訳わからん。
大規模校勤務で教員数も多いと兼務も少なくて正直、楽だわ。

生徒指導も確かに小は怒鳴れば何とかなる面がある。手に負えないとこも確かにあるが
中の生徒指導は暴力、喫煙、異性、窃盗、他校間抗争、広域非行などなど、小とは
比較にならない激務。

それから既婚女性にとって部活、進路、生徒指導の三重苦を40代あたりから定年まで
続くのは並大抵の負担ではない。
中高年層の既婚女性教員は小学生の方が絶対いい。指導力なくても小なら何とかなる。
学年の教員同士のサポートがしっかりしてる。こういうのは教科担任の中学では難しい。

小・中それぞれの大変さがあるっていう答えなら同意できるけど、どっちが大変、
楽なのかみたいな話だと、小より中がキツイでいいと思うけどね。
45 :実習生さん2010/10/28(木) 19:40:15 ID:YWDG70ao
俺は義務と高校で給料表に違いがある理由を知りたいわ。

親方(採用)はどちらも都道府県だろ!
46 :実習生さん2010/10/30(土) 00:35:53 ID:HF7C+/K9
中学の生徒指導には飲酒とネットの学校裏サイト、携帯プロフチェックも入れといてくれ
48 :実習生さん2010/11/30(火) 19:13:03 ID:CKVkoglS
【ネ兄】教師嘘つき決定!【ネ兄】
勤続15 年の教員給与の対一人当たりGDP 比(2004 年)

         初等 前期中等 後期中等
アメリカ     1.00 1.01 1.01
イギリス    1.36 1.36 1.36
韓国       2.37 2.36 2.36
シンガポール  m m m
スウェーデン  0.95 0.98 1.02
ドイツ      1.63 1.67 1.80
フィンランド   1.09 1.29 1.46
フランス     1.07 1.16 1.17
日本       1.55 1.55 1.55

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

実は日本の教師の給料はGDP比でみたら韓国、ドイツに次いで高かった!あのフィンランドよりも高い!
49 :実習生さん2010/12/02(木) 20:44:22 ID:vQpKYDNl
>>48
どこの国よりも高くないと納得できないな。
それはそうと、小中はしょせん低偏差値大学卒しか
いないんだから同じでいいだろ。
51 :実習生さん2010/12/10(金) 15:49:41 ID:59YOiggb
>>49
そっか。
でもさ、焼酎の試験難しいよね。
低偏差値だったらさ、俺でも入れるんだけどさ。
どうしてそんなこといえんの?
あんたさ、現役の教師なんだろ?
50 :実習生さん2010/12/05(日) 13:34:16 ID:WwgNWvy9
そのとおり
欧米では「義務教育課程の教員」なんぞは「程度の低い職業」とされている
大学(短大)出ても、他の仕事に就けなかった人間が「やむなくやる仕事」だからな
あるいは、他の職業に結びつく学部へ行けなかった人間が教員養成系に進む
実は日本もこの傾向があるだろ
教員養成系は害して偏差値は低い
だから、もっと低い待遇でもいいはずだ
文句を言うやつは「辞めて」もらえばいいだけ
52 :実習生さん2010/12/11(土) 08:21:07 ID:tE367LVR
小学校だと荒れてると言っても、なんとか押さえつけられるが
中学校だと体もでかいし、下手すりゃ教師がぼこられる可能性もあるからな
まあ高校だと公立は荒れてるとこ少ないから、まだいいけど公立中学の荒れてる率はかなり高い
53 :実習生さん2010/12/11(土) 09:46:43 ID:w4vKk6XF
公立だと荒れてないとか、私立だと荒れてるとか、あんま関係ないんじゃないかな?
中学生は年齢的に一番荒れるからね。高校に比べると中学は
当の子どもから見ると「ウザイ規則がいっぱい」だろうし。
54 :実習生さん2010/12/11(土) 12:00:47 ID:MSgb3qTu
100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008/9/13号
ttp://dw.diamond.ne.jp/index.shtml
1位〜7位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

8位大学教授(平均年齢56.5才)・・・・・・・1122万円

16位警察官(40.7才)・・・・・・・・・・・・・・・・・769万円
17位公立高等学校教員(44.4才)・・・・・・・768万円 ←★ここに注目!
18位大学講師(42.5才)・・・・・・・・・・・・・・・767万円
19位公立幼小中学校教員(43.8才)・・・・・737万円 ←★ここに注目!
20位私立高等学校教員(43.9才)・・・・・・・736万円
21位一般行政職地方公務員(43.7才)・・・700万円
22位消防士(41.8才)・・・・・・・・・・・・・・・・・690万円
23位公務員清掃員(47才前後)・・・・・・・・686万円
24位一般行政職国家公務員(40.7才)・・・640万円

29位公立給食員(47才前後)・・・・・・・・・・568万円

39位各種学校・専修学校教員(40.1才)・・496万円

71位個人教師、塾・予備校講師(34.9才)・381万円

【主な職業】
10位勤務医(40.0才)・・・・・・・・・・・・・・・・・1104万円
25位電車運転士(39.5才)・・・・・・・・・・・・・・613万円
27位一級建築士(47.6才)・・・・・・・・・・・・・・599万円
30位獣医師(36.2才)・・・・・・・・・・・・・・・・・・563万円
32位システムエンジニア(34.3才)・・・・・・・・554万円
33位社会保障労務士(38.9才)・・・・・・・・・・・531万円
36位薬剤師(37.3才)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・513万円
56 :実習生さん2010/12/11(土) 17:11:53 ID:27soy7iG
>>54
なあんだ。
さんざんバカにされたコピペを
ここでも貼ってるんだ。

ほんとうにあっちこっちに逃げ回りながらの
荒らししかできないんだね。

肝っ玉の小さいというか
みみっちいというか……

ダメだなあ。
57 :実習生さん2010/12/11(土) 21:55:27 ID:tE367LVR
>>54
薬剤師がそんなに低いなんてショックだわ
58 :実習生さん2010/12/11(土) 22:00:44 ID:27soy7iG
>>57
そのコピペ、
ウソつきコピペで有名だけど。

貼っているのも荒らし君だしね。
63 :実習生さん2010/12/12(日) 10:41:05 ID:L3AN+tS9
>>54
そもそもソース不明な雑誌の情報を鵜呑みにするってw
公表されている賃金体系では東京都でさえその額は行かない。平均年齢は正しいだろうが
その年齢でその額は恐らく校長・教頭でないともらえない。実際はせいぜい600万いくかどうか。
(住宅手当・通勤手当入れてその額か)
学習塾よりは高いと思うが。
私学教員はそれくらいだろうな(首都圏限定)基本的に公立の2割増程度が相場。
で、世間のデータ。
民間の大卒平均が40代で830万円程度。教員の97%が大卒であることを考えるともし上記が本当だとしてもそう高くはない。
よく出てくる勤労者平均は女性パート(ほとんど専業主婦)も含めてのデータ。
>24位一般行政職国家公務員(40.7才)・・・640万円
これと比べれば教員のデータの誤りに気がつくはず。教員の手当ては4%しかなく、残業代がほとんどない(月数千円の部活手当てくらい)
実態としては40歳代では、行政職の方が高い、つまりデータがおかしいとなる。

男      全体   中卒   高卒   短大   大卒
  〜17歳 192万円 192万円 ---万円 ---万円 ---万円
18〜19歳 250万円 248万円 250万円 ---万円 ---万円
20〜24歳 320万円 317万円 324万円 303万円 325万円
25〜29歳 414万円 355万円 388万円 388万円 446万円
30〜34歳 495万円 410万円 454万円 463万円 556万円
35〜39歳 592万円 450万円 507万円 542万円 701万円
40〜44歳 670万円 485万円 566万円 623万円 811万円
45〜49歳 701万円 484万円 588万円 675万円 857万円
50〜54歳 709万円 525万円 635万円 731万円 875万円
55〜59歳 662万円 528万円 603万円 721万円 884万円
60〜64歳 478万円 382万円 417万円 529万円 741万円
65歳〜   417万円 304万円 345万円 433万円 727万円

厚生労働省 賃金構造基本統計調査(2006年)
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_9_6.html
64 :実習生さん2010/12/12(日) 11:14:23 ID:Qr3sCzmQ
>>63
それはない。
うちの自治体は、35歳で600万もらえる。
東京で44歳で600万いくかどうかってありえない。
66 :実習生さん2010/12/12(日) 14:00:53 ID:u4pUZmq3
>>63
そこまでして高給とりを隠したいってかw

さすが卑怯者w

>民間の大卒平均が40代で830万円程度。教員の97%が大卒であることを考えるともし上記が本当だとしてもそう高くはない。

そもそも、こんなこと真顔で言うようじゃw

大卒って逝ってもピンキリだろw

高々偏差値50程度の大学しか出てねぇくせにw
67 :実習生さん2010/12/12(日) 14:01:55 ID:u4pUZmq3
>>64
そうやって高給むさぼってることを隠したがるんだよw

教師って卑怯者だからw
68 :実習生さん2010/12/12(日) 14:14:36 ID:L3AN+tS9
>>64
そんな自治体があるとは?
支給額の中に「住宅手当・通勤手当」が入っていないか?

>>65
いつもの使い古されたコピペだが、そこに「国家公務員」とあるので使っただけ。
地方公務員(都道府県職員)とはそれほど差はない。
愛知、大阪、兵庫など財政難の県は1・2割削減されているようだが。

>>66
偏差値50ってことは「平均的な大学」だからちょうどデータとしては正しいな。
実際は偏差値50の大学を出たからと言って採用されるかは別。
あと国立大の偏差値50と私学の偏差値50は同列には語れない。
そもそも地方の国立大(教育単科大は除く)は地元の優秀な人間が行くため偏差値以上に学生の質は高い。
関東関西の私学は方式が多数ある上で、何度も受けての話だから別。
69 :実習生さん2010/12/12(日) 18:17:29 ID:25QCM0YM
>>68
たいへん、まっとうなレスをお書きの方なので
もう、おわかりと思うが

あなたが相手をしている子は
現在引きこもり中で、その原因を学校に求めるしかない
恨みつらみだけで、このスレに居着いている子だ。

毎晩のように何カ所にもコピペを貼り
書いているレスの内容を論理的に追いつめられると
腹いせに、一晩に何十ヶ所にもコピペをするなど
異常行動が目立つから、すぐに確認できると思う。

あなたが絶対的に正しいのは
もう、よくわかるので
後はひたすら、見下してはどうだろうか?

そうやって、見放してあげないと
喜ぶばかりかと思う。

コピペで「構ってもらえる」という成功体験をさせるのは
彼のためにも、この板にとっても良くないのではないかと思う。

愚見失礼した。
71 :実習生さん2010/12/15(水) 01:42:32 ID:BWi851N9
>>68
>愛知、大阪、兵庫など財政難の県は1・2割削減されているようだが。

馬鹿は黙ってようねw

都市部はもともと教師の給料高いからw

国立の教師より公立の教師の方が給料が高いなんてざら

つまり元々給料が高いんだよw

もっとも1・2割削減という根拠もないけどねw
76 :実習生さん2010/12/20(月) 04:07:24 ID:djw2YVlw
>>71
都市部に限らず、国立って公立より給料低いらしいね
国家公務員より地方公務員の方が給料高いのと同じ原理なのかな?
55 :実習生さん2010/12/11(土) 12:28:42 ID:WMmhKkRV
小中一貫にしてしまえば簡単なのに。63止めて9年あるいは高校の分2年
入れて11年義務教育がいい。高校無償化1年分節約になる。
59 :実習生さん2010/12/11(土) 22:24:16 ID:5MxPutOO
公表されると都合が悪いからもみ消そうと必死だなw
60 :実習生さん2010/12/11(土) 22:36:59 ID:27soy7iG
>>59
あらあら。

あっちこっちに
コピペ荒らしをしている分際で
何かが言えると思っているんだ。

さすがぁ。


ママにすがって生きているだけあるね、君。


まず、鏡を見て、自分の顔の醜さを知りなさい。
61 :実習生さん2010/12/12(日) 05:42:57 ID:b7xgadZl
小学校教諭の平均給与が高いのは、若い奴がほとんどいないからってのもあるかもね
確か20代の小学校教諭って全体の4%くらいらしいし、40代や50代がほとんどならその給与でも不思議ではないな
62 :実習生さん2010/12/12(日) 10:33:42 ID:+uqr763J
>40代や50代がほとんどならその給与でも不思議ではないな

それがそもそもおかしいのではないか
専門職なのだから、年功よりも同一労働・同一賃金的な要素を強めるべき
同じ仕事なら、年齢無関係に同一賃金にすれば人件費は抑えられるし、
職場を覆っている閉塞感もなくなり、若手ものびのびと仕事ができる
65 :実習生さん2010/12/12(日) 11:20:51 ID:Qr3sCzmQ
それから行政との比較うんぬんって言ってるけど、あなたは国家公務員を例に出してるけど変。
比較するなら>一般行政職地方公務員こっちの方。平均年齢もほぼ同じだし年収の差も37万。
教員の手当てを考慮すれば妥当なところだと思うけど。
70 :実習生さん2010/12/15(水) 01:05:06 ID:VpPeUZbi
↑ 非常識派乙
また懲りずに書き込んでいるんだね
「構って」貰いたいのは君のほうだろ
キミは「スルーする」ということが出来ない人間みたいだからね
まさに「天に唾する」というやつだ(苦笑
72 :実習生さん2010/12/15(水) 01:43:48 ID:BWi851N9
>偏差値50ってことは「平均的な大学」だからちょうどデータとしては正しいな。

はいわろw

ある予備校の調査では、
教員養成系学部の偏差値は、芸術体育系を除くと最低です。

低偏差値必死だなw
73 :実習生さん2010/12/15(水) 02:36:54 ID:Nmp/EQPT
>>72
おっけー。じゃあ教員免許の難易度を医師免許と同じにしよう!
これで日本の未来は明るいね。よかったね、よかったね。
74 :実習生さん2010/12/15(水) 07:32:19 ID:E3M2O8Kq
>>73
引きこもってて
恨みつらみを、コピペで荒らすことでしか
生きがいを見つけられない子のレスを
信じなくても…
75 :実習生さん2010/12/16(木) 02:35:02 ID:lSSBHQEF
>>74
ぼーぜん。
否定表現が悪口雑言だけと思うのは、2ch中毒病よ?
181 :実習生さん2011/01/15(土) 19:50:52 ID:qYEWcDVJ
鬱でも必死に会社に行っている人267
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1294633675/

59 :優しい名無しさん :2011/01/13(木) 20:52:34 ID:Amj+NQx8
小学校高学年だが
「いかに自然に休むか」最近チャンスあらば常に休む事しか考えてない。

今学期に入って「子供が風邪ひいてる」とか言って「自分にもウツるかも知れない」という伏線はしっかり張っておいた。
学校も何となく風邪が流行ってきてこの機会見逃せない。
土曜に地域のドッジ大会とかあるし
明日から休めば一石二鳥というか…。信憑性もたせるために月曜も休むかな
いや、明日はマスクして行って午前中で帰って月曜まで…
うーんどっちが自然か悩む…

顔が火照ってきた熱があるはず決して職員室の暖房のせいじゃない暖房のせいじゃない

72 :優しい名無しさん :2011/01/14(金) 07:36:47 ID:FoY63wrM
>>59
先生なら、子供に影響を与える仕事だから、
学校での体験がその後の人生に影響を与える場合も多々あるから、
仕事が満足に出来ないなら直ぐやめて欲しい。
メンタルヘルスの人を差別する気は無いけれど
子供に関わらないで欲しい。子供を持つ親の立場です。

73 :優しい名無しさん :2011/01/14(金) 09:19:54 ID:738vwAGp
>>72
昨今の学校教師ほどストレスな職業はない
あなたのような心無い考え方をする親が多いから
仕事がどんどん増えていくんじゃないか

そんなに心配なら学校行かせないで自分で勉強教えてやれよ
187 :実習生さん2011/01/16(日) 21:25:56 ID:8Bbp4T/2
81 :優しい名無しさん :2011/01/14(金) 20:41:25 ID:FoY63wrM
>>73
よくも簡単に「学校へ行かせないで家で勉強させろ」みたいな事を言えますね
子供にとっても親にとっても「学校へ行かない」ことがどれだけ大きな事か解らないのですかね
メンヘル教師のあなたにとっては給料を稼ぐ場にしか過ぎないのは想像できます

82 :優しい名無しさん :2011/01/14(金) 20:47:02 ID:FoY63wrM
私自身もメンヘルで苦しい思いをしながら働いていますが
メンヘル教師が常にチャンスあらば休む事しか考えず、
「学校へ行かせないで家で勉強してればいいのに」と思っているなんて愚劣です
「信憑性を持たせるためにどう休もうか」を暖房の効いた部屋で画策してるなんて。

83 :優しい名無しさん :2011/01/14(金) 20:50:33 ID:FoY63wrM
病休でも退職でも何でもいいからとにかく教壇から学校から子供の目の前から消えてください!
メンヘルを隠して子供に接しているのですか?卑怯でしょう、親も子供も知らないのに。
世の中にはあなたにとって代わって教職に就きたい人はいないのでしょうか?
77 :実習生さん2010/12/22(水) 11:55:51 ID:zZ90hYQG
今は国立は独法化されているので、公務員じゃないはず
単に給料を抑えたいだけだろ
78 :実習生さん2010/12/25(土) 17:58:49 ID:L25kSKLk
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21位一般行政職地方公務員(43.7才)・・・700万円
22位消防士(41.8才)・・・・・・・・・・・・・・・・・690万円
23位公務員清掃員(47才前後)・・・・・・・・686万円
24位一般行政職国家公務員(40.7才)・・・640万円

29位公立給食員(47才前後)・・・・・・・・・・568万円

39位各種学校・専修学校教員(40.1才)・・496万円

71位個人教師、塾・予備校講師(34.9才)・381万円

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10位勤務医(40.0才)・・・・・・・・・・・・・・・・・1104万円
25位電車運転士(39.5才)・・・・・・・・・・・・・・613万円
27位一級建築士(47.6才)・・・・・・・・・・・・・・599万円
30位獣医師(36.2才)・・・・・・・・・・・・・・・・・・563万円
32位システムエンジニア(34.3才)・・・・・・・・554万円
33位社会保障労務士(38.9才)・・・・・・・・・・・531万円
36位薬剤師(37.3才)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・513万円
79 :実習生さん2010/12/29(水) 10:51:29 ID:1DfhYCek
>>78
いつものようにコピペ荒らしか。

出典もいいかげんなら
確認すらできないコピペを嬉々として

世の中の人は
クリスマス連休で
友だちやら恋人やら家族やらと
楽しく過ごしているのにな。

デート、っていうのは、きっと
この子にとっては、DSかなんかの中にしかないんだろうな。

惨めだな。おい。
80 :実習生さん2010/12/29(水) 20:51:34 ID:Kya3v1Nn
ID:1DfhYCek

ここにもいたわ
晒しあげ

スレタイに沿った議論を展開する気もないなら発言するな
塵芥以下の存在の「非常識派」だな
他人を不快にさせて、悦に浸ろうとは人間が卑しいんだよ
そんなことだから誰からもまともに相手にされないんだろ
81 :実習生さん2010/12/29(水) 21:01:46 ID:1DfhYCek
>>80
「さらし上げ」もいいけどさ

スレの内容にそってない発言をしているのは
そもそも、誰なんでしょうね。
それを踏み外してしまうのは頭の悪い証拠だよ。

もしくは、精神状態がそれを許さないのかな(笑)

あっちこっちに同じようなレスを書いているが
根本の異常性は明らかになるんじゃないのか?

もうちょっと落ち着いて考えなさい。

ちなみに、他人に不快な思いをさせることは
無意味ならダメだが
意味のあることなら必要な場合もあるってことだ。


たとえるなら
ゴミをむやみに捨てるな!
と、ゴミをポイ捨てする人に言えば
言われた人は深いになる。
が、そう言う注意は、必要なことではある。

そう言う現実を、君は知らないんだな。

ダメだねえ。
82 :実習生さん2010/12/29(水) 21:26:06 ID:Kya3v1Nn
そもそも、ことの始まりはキミの非常識な「荒らし行為」が発端だろ
放置するのはキミの行為を黙認することになるから
「キミの非常識ぶりをきちんと」「指摘してあげる」わけだよ
ま、一種のボランティアだな
わかったかい、非常識派くん=ID:1DfhYCek

きみが荒らしているスレが多すぎるため、一部はコピペで代用せざるを得ないのだよ
キミのように、気に喰わないすべてのレスの書き手に「誹謗愁傷のレス」をするほど暇じゃないからね
わかったかい「非常識派」くん
83 :実習生さん2010/12/29(水) 21:29:26 ID:1DfhYCek
>>82
おやおや……

「一部」「代用」と言いながら

コピペが全てじゃないの?

誹謗中傷をするほど「ヒマ」みたいにしか見えないけど?

荒らしをするよりも、何かを学びなさい。
非常識派クン。

このままだと、非常識を飛び越えて「精神異常派」と呼ばれちゃうよ。
188 :実習生さん2011/01/16(日) 21:26:11 ID:8Bbp4T/2
86 :優しい名無しさん :2011/01/15(土) 00:09:21 ID:NXCLLD9g
>>81
悪いけど自分>>59と別人ww教師でもない
あとヒステリックな連投で分かったけど、あんたただの荒らしだろ
真綿にくるまれて育ったあんたのガキが将来
社会に出て初めて痛い目見てすぐ引き籠るのが目に浮かぶわ
これ以上応戦するのはスレ住人に迷惑だからレスは以上だ

87 :優しい名無しさん :2011/01/15(土) 16:59:57 ID:Z+lYlF8E
うへぁwww強烈なオバハンが湧いてるなww
>>81
学校で教師に勉強を教えてもらう立場なのを知れ
>>82
メンヘラな親を持つ子供は哀れだな全く
>>83
おまえこそメンヘラを隠して働いてんだろ
それともカミングアウトしてんのかよ
休みたい と思ったことはおまえにはないのか?

おまえらみたいな権利ばっかり主張する親が増えてるから
本当に立派な教師がどんどん消えていくんだよ
失せろクズ
84 :実習生さん2010/12/29(水) 21:42:35 ID:Kya3v1Nn
三度 晒しあげ しておくよ

ま、キミの今日のIDは既知のことだから
誰が真の「非常識派」なのかは自明のことだろうがな

人を不愉快にさせる「誹謗中傷のレスしかできない」人間が何を言おうとも、非常識派のレッテルははがれないだろうなあ
85 :実習生さん2010/12/29(水) 21:44:26 ID:1DfhYCek
>>84
で、コピペ荒らしをした反省はないってことか?

だめだなあ。
だからこそ、精神的な異常性を確認されちゃうんだよ。

今日一日で、どれだけのスレで
「スレの流れと関係ない荒らし」をしたんだ?

その反省をしないとね。

非常識だ、と言う以前に
異常だよ、君。
86 :実習生さん2010/12/29(水) 22:00:28 ID:Kya3v1Nn
他人のことをとやかく言う前に
自分の書き込んだスレをきちんと読み返してみることだ

そこにすべての答えがあると思うぞ
「非常識派」くんよ
87 :実習生さん2010/12/29(水) 22:02:23 ID:1DfhYCek
>>86
うんうん。

他人のことをとやかく言う前に
自分が荒らし君だという反省はないの?

異常だよ。非常識派クン。

君の新しい名前は「異常者クン」かな?
90 :実習生さん2010/12/30(木) 15:21:26 ID:IEqDKxqH
>>87
>君の新しい名前は「異常者クン」かな?

違うよ

うちわけクンだよw
91 :実習生さん2010/12/30(木) 16:31:45 ID:/Wy8tRFx
>>90
おやおや、

「教育費に人件費は含まれてない」と思い込んでいて
大恥をかいて以来
ラベリングに必死だねえ。

だけど、どれほど取り繕っても
このレスを書いちゃった晩に
腹立ち紛れに、「狂ったように」荒らしコピペを
100ヶ所近くしていた、と言う現実が
全てを物語るんだけど。

がんばれ。
まず、せめて、親からは認め直してもらえるようにな。
88 :実習生さん2010/12/30(木) 01:02:23 ID:6qt8AnDn
両者とも「荒らし」だろ
89 :実習生さん2010/12/30(木) 09:10:49 ID:/Wy8tRFx
>>88
それは違うな。

指摘する人間、あるいは
粘着される人間のレスを荒らしとするならば
君自身が荒らしレスを書いたと言うことになる。

じゃあ、君はそのレスを書いて
荒らしをした、と言われたら、ちゃんと反省して
二度と書き込まない決意はできるのか?
と問われることになる。

人のことを言う前に
自分のことを顧みないとダメだよ。
92 :実習生さん2010/12/30(木) 21:02:14 ID:+HZhljVX
オルガン演奏できてからものを言え。あと英語も(準1レベル以上で) by 小学校の先生
93 :実習生さん2010/12/30(木) 23:46:00 ID:BRslUnJW
>>92
なんか、お互い様でプラマイゼロな感じがするなw

問題は、ここまで小学校と中学校のナカミが切断されてることなんだろうな
94 :実習生さん2010/12/31(金) 11:48:00 ID:mHQePdTi
つまらない「仲間意識」なんかは捨てろよ
ガキ相手なほど「程度の低い仕事」ということにして、給与格差を付けないとだめだよ
財政も苦しいいんだから、総人件費は増えることはない
小学校教員の給料もっと減らして、中高教員に回すべき
95 :実習生さん2010/12/31(金) 12:25:20 ID:b1/FWCqb
>>94
う〜ん。
「ガキ相手」なほど、大変だという部分もあるし
程度が低いかどうかも、君のもの知らずな意見でしかないな。

それはそれとしても
公務員の身分保障的な問題として
給料に差をつけるのは難しいだろうな。

財政は確かに苦しいが
どうやって、どこに回すのか、
ということを「共食い」でしのごうとする必要はないぞ。
96 :実習生さん2011/01/01(土) 03:08:06 ID:3kmyX9q+
かといって、これ以上公務員人件費を財政から増額させるのは難しい
結局、決められているパイの奪い合いでしかないだろう
だったら、奇麗事(パイを増やせ的な発想)は止めて、
小中高教員の仕事の程度で差をつけて分けるしかないのと違うか
97 :実習生さん2011/01/01(土) 14:11:27 ID:xv7StehX
>>96
別に人件費を増やしても構わないよ。
教育費をOECD平均くらい出せば
もっともっと雇える。
そうなれば、教育の質ももっと良くなるだろう。
綺麗事、と言うよりも現実的な話だろうな。
程度で差をつける」というのは、至難の業だろうな。
全体をもっと優遇する方が現実的だよ。
少なくとも行政職並みにするのは必要だと思うよ。
98 :実習生さん2011/01/01(土) 22:06:22 ID:J2a/YBni
>>97
馬鹿は黙ってようねw

日本の教師の給料は世界で最も高い
99 :実習生さん2011/01/02(日) 02:05:42 ID:MrArVnPi
>>97
>全体をもっと優遇する方が現実的だよ。
>少なくとも行政職並みにするのは必要だと思うよ。

あまりにも非現実過ぎる
そもそも、行政職公務員の人件費すら2割削減がいわれるご時世に、
教育公務員の人件費増が許されるわけがない
それに、政府支出の教育予算がOECD平均以下の件はよく言われるが、
足りないのは主に高等教育予算だろう
大学の基礎研究費とか奨学金とかな

日本の初等中等教育の予算が取り立てて少ないわけでもない
ましてや初等中等教育担当教員の待遇は先進国でも恵まれている方だろうが
だから、財政の苦しい折、多少は今よりも待遇が悪化することも甘受してもらうべきじゃないのか
で、削った予算で人を増やすなりも考えられるだろう


100 :実習生さん2011/01/02(日) 09:31:28 ID:TZ3AgrLq
>>98
ああ、いつものコピペクンね。
君にはものを言う資格がないよ。
異常者は黙ってようね。

>>99
人件費を下げて支出を抑えたい
というのは、いつだって、考えられるべきだろう。

だが、現実に必要なところには出さなければならない。
足りないのが「だろう」と言っても現実を知るまい?
現実は違うよ。
さらに言えば、日本国内で、教員の給料(待遇)を
行政職とどう比較していくのか、ということになる。
国内でそれなりの人材を確保しようと思うのなら
行政職よりも好待遇にする必要性を訴えるのは難しいが
「行政職並み」というのは、非常に説得力を持つ。
なお、教職調整手当を引き下げられる以前の試算で
40代以降は、諸手当込みの行政職よりも7%ほど劣位となっている。

予算を削ることは大切だが
次世代の人材育成にかける予算を削っては
人罪だけが頼りの資源小国にとって
自分の手足を食うことに等しい結果を招くことになる。

比較にならないほどの小国だが
フィンランドはその逆をやって
現在、その地位を確保してきた。

アジアなどの日本を追い越しつつある新興国家でも
教育予算の増大は、当たり前のこととされている。
111 :実習生さん2011/01/03(月) 13:13:54 ID:0zAL0zjE
>>99
>あまりにも非現実過ぎる
>そもそも、行政職公務員の人件費すら2割削減がいわれるご時世に、
>教育公務員の人件費増が許されるわけがない

相手にすんなってw
そいつはいかにして働かずして給料をもらうかしか考えてない不届きものだから。

>教育公務員の人件費増が許されるわけがない
>それに、政府支出の教育予算がOECD平均以下の件はよく言われるが、

公的教育費全体は低いけど、
人件費はGDP比で1.55%と教育費全体の約4割を占めている。
つまり、少ないながらもその半分近くを人件費に割いている。
対GDP比で見ても日本の教員の給料はかなり優遇されているが、
それでいて優秀な人材が集まっているとは言い難い。
むしろ、東京と大阪では実質倍率が2〜3倍という低倍率で推移している。
原因はほかにあるんだよ。
114 :実習生さん2011/01/03(月) 16:23:03 ID:QCKoQ054
>>111
ああ、君は
コピペ荒らし君だろ?

つい最近まで
教育費に人件費が入っていることを知らなかった
と言うレベルのもの知らずの君が
口を挟んでイイコトじゃないよ。

却下。
101 :実習生さん2011/01/02(日) 17:41:09 ID:ybn7kgnE
「内訳」もわかんないやつがなんかご高弁たれてるけど

そもそも

教育費=学校教育費+私的教育費
     =(学校教育にかかる経費+教師の給料)+私的教育費

学校教育費=対GDP比3.4% ←低い
(教師の給料=対GDP比1.55%) ←高い
私的教育費=対GDP1.5% ←高い

これがわかんなかったんだよねw

現状でも、教育費の4割以上も人件費(教師の給料)にさいてるのに、集まる人材といえば偏差値50程度の低脳者ばかりw

せめてフィンランドと同等に修士号取得以上にしないと割が合わない給料なのに、
日本の場合は偏差値50そこそこでもフィンランド以上の給料がもらえる

102 :実習生さん2011/01/02(日) 19:55:04 ID:TZ3AgrLq
>>101
う〜ん。
人件費が教育費に入っていることを
オレに教わって初めて知って
赤っ恥をかいたあげく、百近くのスレに
腹いせコピペをしたのは誰だっけ?
あっちこっちのスレに、まだ証拠が残っているけど。

そのごまかしが大変みたいだけど
その時に君自身が「恥をかいた」と認めたからこその
一晩に百近いスレに絨毯爆撃コピペをしたんだよね。
何回でも書いてあげるよ。
恥ずかしい、初歩的な間違いをしたコピペ荒らしクンは君。

そう言う異常者のいいかげんなレスは読むまでもないよ。
どうせ、いつものように、適当に
都合の良い切り貼りをしているか、嘘をついているか
あるいは、未熟故の大間違いをしてるんだものね。

いくら何を書いても
認めてもらえない惨めさ。
君がリアルで全く認めてもらえないのと同じだよ。
異常者の言動は、社会では受け入れてもらえないってことだから。
(教育、福祉の現場を除く)
103 :実習生さん2011/01/03(月) 12:30:43 ID:LaJbh7Bk
>>101
>比較にならないほどの小国だが
>フィンランドはその逆をやって
>現在、その地位を確保してきた。

フィンランド程度の小国モデルが、人口1億を軽く超える国に適用できると本気で思ってるの?
それこそ神経を疑うよ
次に例をだしている、アジア新興国とは人口構成がわが国とは大きく異なる
端的にいえば、人口の高齢化が進んでいないから、教育費その他への予算分配も可能
振り返って、日本のような少子高齢化が急激に進みつつある国では、医療・福祉分野にも相応のカネを投じなければならないんだよ
それくらいの常識もないのに、教育予算増を叫んでいるのは恥ずかしいんじゃないのか
教育を充実させたいのなら、予算増なしで「予算の分け方」の議論をするしかないのではないか

104 :実習生さん2011/01/03(月) 12:39:33 ID:BNhSvH7j
>>103
だから教師の給料減らせって言ってるだろ
馬鹿かお前?
105 :実習生さん2011/01/03(月) 12:41:23 ID:BNhSvH7j
>>103
>振り返って、日本のような少子高齢化が急激に進みつつある国では、医療・福祉分野にも相応のカネを投じなければならないんだよ

もっとも、少子化が進んでいるんだから、

教育費の総額を増やさなくても、子ども一人当たりの教育費は自動的に増えていくことになるけどなw

やっぱり馬鹿だろお前w
112 :実習生さん2011/01/03(月) 16:20:54 ID:QCKoQ054
>>103
システムをそのまま移すことはできないけれど
「教育を大事にする」という基本方針は、マネできることだよ。
予算増無し、で、できることは限られるよ。

教育に金をかけずに、日本のような国が
どうしていくのか、逆に、そっちの方の手立てを知りたいね。
106 :実習生さん2011/01/03(月) 12:45:11 ID:BNhSvH7j
さらに言えば、

教育予算と学力との間の関係性はここ2、30年で薄らいでいる。

代わりに学力に大きな影響を与えているのが、全国学力テストの結果からもわかるように家庭の経済状況と教師の質。

すなわち、教育予算と関係なく、家庭でのしつけや学校、教師の質によって学力が左右される以上、

ID:LaJbh7Bkが言っているのはただの自己満足だってことだ。

もう少し勉強して来いなw

113 :実習生さん2011/01/03(月) 16:22:10 ID:QCKoQ054
>>106
家庭環境は、大事だが
「家庭環境を直接国は変えられない」から
同じ、条件の下なら、教育がものを言うわけだけどね。
順序を逆にしちゃダメだよ。
107 :実習生さん2011/01/03(月) 12:48:37 ID:LaJbh7Bk
「お前」「馬鹿」などと安易に発言する人間とはまともに議論できないな
見ず知らずの他人とネットを介してつながることには、それなりのエチケットがあるんだよ
それすら出来ない人間とはかかわりたくないな
108 :実習生さん2011/01/03(月) 12:54:22 ID:BNhSvH7j
>>107
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ
それこそ神経を疑うよ


って書いてる自分が何言ってるのかな?
頭悪いのかな?


まあ、てめーが無知で知ったかしてたからってごまかさないでねw
109 :実習生さん2011/01/03(月) 12:55:27 ID:BNhSvH7j
>「お前」「馬鹿」などと安易に発言する人間とはまともに議論できないな
>見ず知らずの他人とネットを介してつながることには、それなりのエチケットがあるんだよ
>それすら出来ない人間とはかかわりたくないな

それこそ神経を疑うよ
110 :実習生さん2011/01/03(月) 12:57:00 ID:BNhSvH7j
おべんきょうちてからでなおちてきまちょうね>ID:LaJbh7Bk

ネットで議論をしたいんなら、最低限の知識は付けてこいや

それがネチケットだ

わかったかw
115 :実習生さん2011/01/03(月) 16:56:25 ID:0zAL0zjE
うちわけクン(ID:QCKoQ054)は徹底無視でお願いしますw
116 :実習生さん2011/01/03(月) 18:01:37 ID:QCKoQ054
>>115
そうだねえ。

君が教育費に人件費が含まれていることを
知らなかった、恥ずかしい記憶をもたらしたのが
オレだものな。

君はずっと恥を記憶していると良いよ。
117 :実習生さん2011/01/03(月) 19:02:31 ID:0zAL0zjE
内訳ワロスw
118 :実習生さん2011/01/03(月) 19:07:40 ID:QCKoQ054
>>117
くすくす。

よほど傷になったんだね。
おそらく、自分が作り出したウソを
今では自分自身で信じ込んでいるんだろうな。

だけど、君は所詮コピペ荒らししかできない人間。
リアルでは、親からも「いらない子」扱いしか
してもらえない人間。

まず、鏡を見て
自分の醜さを知ると良いよ。
119 :実習生さん2011/01/03(月) 21:10:02 ID:jP3COaW3
で、スレに沿った議論はする気はないんだね
結局、君たちは「スレつぶし」がしたいだけ、なんだね
それで、得をする勢力は・・・ということだろう
120 :実習生さん2011/01/03(月) 21:14:35 ID:QCKoQ054
>>119
得する勢力、なんてものがあるのかどうか知らないが

スレに沿った議論をするのはちっとも構わないと思うぞ。
異常者が執着する幻想をくだくのは
必要悪だと思ってくれ。

ところで、二つお尋ねしたいんだが
たかだか2ちゃんで「議論」すると損する
(あるいは、議論をしないと得をする)
勢力というのはいったいどこなんだろう?
無学なオレにはちっとも見当が付かない。
ぜひ、ご高説を賜りたい。

二つ目は
このスレの「議論」って
今までにあったのか?
合ったと考えているのなら
いつ頃のレスを指しているのか
どうぞ、無知蒙昧な私めに
お示しいただきたい。
121 :実習生さん2011/01/03(月) 21:14:42 ID:cbKra4Vv
>>119
ん?
おれは教師の給料なんか半減でもいいっていってるわけだが何か?
それでスレタイにあわないとな?
122 :実習生さん2011/01/03(月) 21:19:36 ID:QCKoQ054
>>121
横レスになるが

コテハンをつけて無くて
「おれは○○と言っている」というのは
すごいね。

誰様のつもりなんだろう。
ひょっとして、本日だけで何回目かわからない
IDをチェンジした、コピペ荒らし君かと
思われてしまうぞ。

何しろ、かの荒らし君は
IDチェンジ、二人羽織は、数知れず
無知な上に、異常性を持ち合わせているから
普通の人ならやらないようなすぐわかるウソに、
ご都合主義でソースを編集した「情報」
誹謗中傷の数々……
なんでもござれの
悪質な荒らし君だからね。
間違われない方が良いと思うよ。
123 :実習生さん2011/01/03(月) 21:23:32 ID:jP3COaW3
スレに沿って議論し、
たとえば「小中で教諭の給料が同じなのは、おかしい」である多数意見が示されたとする。
この結論を受け入れられる立場の者はそれでいいが、納得できない立場があるわな
正々堂々と議論し尽くして、出された結論を「潔く受け入れる」という心構えがあればいいが、そんな連中だけではないわなあ
こいつらは「負けそう」になれば、スレを「荒らそう」とする
こういう連中が散見されるスレには「まじめに議論されては困る」連中がいる、と考えざる得ないのではないのかな

125 :実習生さん2011/01/03(月) 21:27:48 ID:QCKoQ054
>>123
で、ご高説を賜れないでしょうか?
長口舌の前に
まともだとお考えの「議論」を
ご指摘いただけると感謝します。

ま、どちらもできないのでしょうけれど。
それなら、ごまかすしかないですよね。
126 :実習生さん2011/01/03(月) 21:30:58 ID:QCKoQ054
>>123
ちなみに
「多数意見」が示されても
それが、偏見や誤解、あるいは
単なるノリであるだけということは
ネット上では良くあります。

多数派であろうと、少数派であろうと
議論は素直に「理屈」と「事実」に
基づいて行われ、
意見の(ひょっとして、レス数のことを指しているのかな?)多少に関わらず
正しい議論に沿って、誰もが
納得する覚悟を持って議論できると良いですね。

で、まともな議論があると
「損」する勢力について、ご高説をお願いしますね。
127 :実習生さん2011/01/04(火) 02:08:58 ID:f2DTDiNr
>>123
ID:QCKoQ054をまともに相手にするな
こいつは「非常識派」と言って、最初からまともな議論などする気はないんだよ。
相手の揚げ足を取り、論者を誹謗中傷して悦に浸るだけ
他のスレにも出没して、顰蹙を買っているろくでなしだから

128 :実習生さん2011/01/04(火) 12:02:23 ID:iNPIwOzv
>>123
うちわけクンとかがそうだなw

学校教師の中でも特に小学校教師のレベルの低さは群を抜いている。
なのに、高校教師と待遇が同じってありえねぇ。

まあ、こういう話をされて都合が悪い奴は、ry
129 :実習生さん2011/01/04(火) 12:30:03 ID:N48q6Kn+
>>128
何を以てレベルと言うかをいつまでたっても明示しないから
結局高校教師のさもしい選民意識の域を出ないんだよw

124 :実習生さん2011/01/03(月) 21:25:32 ID:jP3COaW3
それに「横レス」と称して、議論の焦点を「わざと逸らそう」とする人間もいる
まじめな議論をするのならば「横レス」ではなく、正々堂々と意見を表明すればいい
こんな人物が出てくるスレも「荒れる」一歩手前、だわなあ(笑
130 :実習生さん2011/01/04(火) 14:50:20 ID:EgaJLADG
小学校教員の給与を下げろというのは、介護職の給与を下げろと言うに等しい
ただでさえ低倍率なのに、これ以上待遇悪くしたら深刻な人材不足に
まあそれでも都市部と違って田舎は高倍率だけど
131 :実習生さん2011/01/04(火) 18:46:44 ID:iNPIwOzv
>>130
>小学校教員の給与を下げろというのは、介護職の給与を下げろと言うに等しい

馬鹿は黙ってようねw

まず、

教師…高給
介護…低給

ベースから言って違う

そこんとこ勘違いしないように
133 :実習生さん2011/01/04(火) 23:05:18 ID:xzwFdIaR
小中と高等学校で給与が違うのは、短大卒の人がごく少数
小中にはいるからとかなんやろか??

俺は中高一貫校の高校の教員やけど、中学校の先生はすごい
働いていると思うけどな。

まあ、小中高同じでええと思うけど。
大変やからとか隣の芝生を見るより自分の周りの雑草を刈ることや
みんな大変な面があるんやから。
137 :実習生さん2011/01/05(水) 06:24:42 ID:opDXV76n
>>133
思うだけw

月の残業時間に換算して40時間そこそこ

むしろ平均労働時間以下
134 :実習生さん2011/01/04(火) 23:09:52 ID:xzwFdIaR
やっぱ高校の職員室と中学の職員室入ってみたらわかるけど
高校の教員は冷たいな。個人主義というか。
中学の先生のが連携意識が強いと思うわ。ただ、専門分野を
きちんと勉強してるのは高校のが多いけど

でも中学の先生がアホということにはならない。
135 :実習生さん2011/01/05(水) 00:52:34 ID:ZHCbXTt6
アホとはいわないが、やはりレベルが違う
採用試験でも概して高校教員の方が難関だし
高校教員をもっと優遇しないと、優秀な人間は私学や民間企業に流れる
ちなみに組合が違う(義務課程は日教組OR全教、高校は別の組織=高教組)県が多いのも、レベルの低い義務課程の教員とは一緒にされたくない、と分離したわけ
136 :実習生さん2011/01/05(水) 00:56:18 ID:i6ciZyMk
>>135
お前も高校?
やっぱり高校は中学教員とは違うって意識があるんかな…
俺はそれは間違ってると思うけど。
大学教員からしたらどっちも同じようなもんだし。

138 :実習生さん2011/01/05(水) 09:45:12 ID:3AowEO65
小中教員=短大卒ででも免許取得が可能な仕事
高校教員=4年制大学出ていないと免許が取得できない仕事
そもそも、免許取得条件からして格差がある
法令に定められている
社会的地位も、小中教員<高校教員というのが常識
議論の余地すらない
140 :実習生さん2011/01/05(水) 17:16:50 ID:UtM7+5r4
>>138
やっぱり高校教員ってこんなのばっか
来年中学に行こうかしら
141 :実習生さん2011/01/05(水) 19:06:50 ID:KlniKAd+
採用難易度が、
「高校>中学校>>>>小学校」なのは、明白なところ。

135の言うように、たしかに高校教員が難関なのは分かる。
だが本当に問題なのは、小学校教師のレベル(特に都市部)。
出身大学を聞いていると、げんなりするよ。
142 :実習生さん2011/01/05(水) 19:15:45 ID:KlniKAd+
中学から小学校に行かされた教員の知り合いの人がいるけど、
「小学校教師は半人前ばかり」と嘆いていたな。
「あのおばさん連中に、中学の担任は絶対に無理」とも。

高校教員は採用試験が難関で高学歴ばかり。中学校教員は生徒指導が大変。
さらに中高教員は、部活動指導で休日もない。

中学校教員の学歴は、悪くても地方駅弁大やマーチだが、小学校は底なし。
やはり基本給を下げてもいいから、手当等で小学校教員との差をつけるべきだと思う。

あと小学生で金髪の子を見たことがあるけど、なんで小学校は金髪OKなの?
そういった小学校でのツケが、中高に行っているのでは・・・。
保護者にしても、小学校で「先生」というものへのステレオタイプができてしまうからね・・・。
145 :実習生さん2011/01/05(水) 21:57:54 ID:O+z8WvhP
>>142
>「あのおばさん連中に、中学の担任は絶対に無理」とも。

無理だから小学校教師やってるんだろw
146 :実習生さん2011/01/05(水) 22:01:54 ID:O+z8WvhP
>>142
>そういった小学校でのツケが、中高に行っているのでは・・・。
>保護者にしても、小学校で「先生」というものへのステレオタイプができてしまうからね・・・。

いいこと言うねー
そうやって小学校でのツケを中高学校教師や塾が払わされるというのが現状
でも小中高校とも教師の給料は高額で一緒w
親は、税金で教師の給料の他にも塾代という私的教育費まで支払わされる始末

149 :実習生さん2011/01/06(木) 23:06:55 ID:7/8bAgqL
>>147
給料が高いというよりも、悪平等が問題だと思う。
働いている人が報われて、なおかつ小中高教員の能力格差にあった給与体系にしないといけない。

基本給を一律に下げて、「教科担任手当」、「部活動手当」、「進路指導手当」などを大幅にアップして、
中高教員は事実上、現状維持から3%減の給与にする(高校はむしろ微増でもよい)。

小学校教員は、事実上の10%減。小学校教員が1番人数が多いんだから、
ここを削れば、大幅に人件費が削減できる。そもそも部活も進路指導もないんだから。

>>146
中学校は学区制だから、小学校で問題をかかえた生徒がそのまま上がってくる。
高校みたいに人間関係が1度リセットされることはない。
「中学校の生徒指導が大変だ」と言われているのは、
小学校でのトラブルが解決されていないままだったり、
ロクにしつけされていなかったりする中で、中学生になってしまうからではないかな? 推測にすぎないが。

何より問題なのは、小学校の免許制度。わざわざ低レベルな大学に行かないと、免許がとれない。
「小学校に高学歴はいりません」と言っているかのようだ。
前から疑問なのだが、小学校教師に英語教育なんかできるのか?
デタラメな発音や文法を覚えてしまい、英語が嫌いになった状態で中学生になるだけでは?

ともかく小学校教諭のレベルを底上げしないと、日本は大変なことになる。
143 :実習生さん2011/01/05(水) 19:57:11 ID:UtM7+5r4
でも中学より高校の先生のが冷たいやろ
俺も中高一貫の高校やけど中学の先生のが優しい
144 :実習生さん2011/01/05(水) 21:46:17 ID:CZwvI75H
年功序列がある程度で止まるようにする。

主任とか係長とか課長とか作って役職手当をつける。
どうせ後輩やら部下の面倒見るなら、役職というハクと、給与・賞与での優遇が
あったほうがやる気でるんじゃない?指導力不足教師は一生ヒラの安月給。

上司が認める残業であれば、残業手当も出す。
部活で残業とか休日出勤とかが必要なら、その分小学校と差がつくやん。
ついでに、小学校もある程度教科担当を入れて、なんでもかんでも担任がやるって発想をやめよう!

なんて、どう?
150 :実習生さん2011/01/06(木) 23:19:30 ID:7/8bAgqL
>>144
非常によい意見だと思う。部活や進路指導に対する手当などで、差をつけるべきだと思う。

あと、高学年の教科担任制はよいと思う。特に音楽や工作なんかは専門の教員がやった方がよい。

自分が小学生のころは、「先生ってこんなことも知らないの?」と陰ながらバカにしていた。
むしろ小学校で「先生なんてバカにしてもいいんじゃね?」という雰囲気が周囲でも形作られてしまっていた気がする・・・。

中学校に入って教科担任制になると、「へえ〜。そうなんだあ」と面白いと思えることが多かった。
やっぱり専門的な知識をしっかり先生が持っているからね。専門外のことでも、小学校の先生よりはよっぽど教養豊かだったと思う。

高校の先生は、少し冷たいというか、個人主義なところがあるけど、
知識がとにかくすごかった。「さすが先生〜!」って、感じだったな。
152 :実習生さん2011/01/06(木) 23:48:11 ID:r34EEILM
>>150
お、珍しく同意してくれる人が。サンクス。

加えて実際の仕事量だけでなく、責任者手当て(役職手当)もいいと思うんだよな。
ベテランには年齢と経験にふさわしく、部下の指導・監督に当たってもらいたい。
その気がない、または能力がないベテランには、後輩の管理下に入ってもらう。
別に同期と同じ給料である必要はないし、やる気も能力もあり、人望もある若手は抜擢して給与面でも優遇する。
クラスや学年、校内での問題は、責任者に相談しチームで対応するなど、風通しの良い学校運営をしてほしいなあ。
147 :実習生さん2011/01/06(木) 12:12:38 ID:R2+fJbnV
幼稚園や保育所は、公立でもどんどん民間移管や公設民営、指定管理者制度導入が進んでいる
そこで働く職員はもはや公務員ではない
新聞に自給1300円程度での募集広告が出ている、年収200万円程度にもならない
それに比べると、公務員身分を持つ職員の人件費が「高すぎる」のは言を待たない

148 :実習生さん2011/01/06(木) 22:42:53 ID:7/8bAgqL
自分の生徒時代からの個人的な推測なので、おかしければ直して下さい。
もちろん自治体や個人によってまったく違うとは思いますが・・・。
特別支援の先生が1番能力的に問題がある人が多いのに、手当ばかりで1番高給という噂は本当ですか?
数人の子を3人ぐらいで担任して、テスト採点もなく、通知表も数人だけって、本当?


【高校教諭】   
採用難易度:10、教養:10、専門性:10、多忙度: 7、生徒指導困難度: 8、進路指導負担度10、部活負担度10、給料:10

【中学校教諭】  
採用難易度: 7、教養: 7、専門性: 8、多忙度:10、生徒指導困難度:10、進路指導負担度 9、部活負担度 9、給料:10 

【小学校教諭】  
採用難易度: 3、教養: 3、専門性: 2、多忙度: 5、生徒指導困難度: 6、進路指導負担度 0、部活負担度 0、給料:10 

151 :実習生さん2011/01/06(木) 23:33:05 ID:G3zXqZVa
>>148
どれが大変とか実にくだらないと思うけどね
給料の差をつけろとかブーブー言ってるやつは自分の仕事に
満足いってないだけ。

ただ、部活負担度は中学校の先生のが重いとは思う。俺は
高校だけど、中学校の先生はすごいと思うよ。いろんな面で一番
働いてると思う。
153 :実習生さん2011/01/07(金) 03:57:34 ID:Szxgpe8V
>>148
教師の専門度なんてあるわけねーじゃん
それに部活は担当してない狂死がいるから全部半減だな
154 :実習生さん2011/01/07(金) 18:11:39 ID:59Z4PLmB
>>教師の専門度なんてあるわけねーじゃん

小学校はともかく、中高教員はあるだろ。非教育学部出身が多いしね。
高校なら、旧帝出身者も別段珍しくもないし。

155 :実習生さん2011/01/07(金) 18:21:43 ID:jfMR4BWG
>>154
中学校教師の約半数が教員養成系大学出身
あとは普通の大学だから専門と呼べるほどのことをやってる奴は皆無

そもそも、教員免許自体専門性なんてない

せいぜい、法科大学院、薬学部、医学部、理系修士課程(博士課程前期)は終了してないと専門とは言えない
156 :実習生さん2011/01/07(金) 18:34:32 ID:59Z4PLmB
>>中学校教師の約半数が教員養成系大学出身
逆に言えば半分は違うということ。小学校よりは、いく分かマシだろう。

>>155
極端すぎ。理系はともかく、文系は就職できなかったやつが大学院に行く場合が多いしね。


>>法科大学院、薬学部、医学部
こういうところに行く人は、法律家や薬剤師、医者になりたいのであって、
そもそも教師にはならない。
162 :実習生さん2011/01/08(土) 18:46:18 ID:WnglPgvn
>>156
専門性の話をしてるんだよ

まあどのみち教師に専門性なんてないけどなw
157 :実習生さん2011/01/07(金) 19:42:27 ID:VIkHAdek
教師志望者は、大学院に行く必要などない!

教授と呼ばれる人間はリアル社会と切り離された異次元の人々。
そんなとこに6年も8年も通わせてみなさいよ。 今以上にろくでなしの教師が増えるわ!

とっとと現場に出て経験積むか、一度民間に就職して世の中知ってからなればいいのだ。
158 :実習生さん2011/01/07(金) 22:14:45 ID:59Z4PLmB
>>157
高校教員の場合、専修免許じゃないと管理職になれないという事情があるけど、
文系の場合、優秀な人ほど学部卒ですぐに就職するね。

特に教育系の大学院は、採用試験不合格組の巣窟だと思うのだが・・・。
160 :実習生さん2011/01/07(金) 22:33:03 ID:VIkHAdek
>>158
理系にしたところで、「教員になるために」院に行く。なんて人いるのかい?
専修免許が欲しいなら、働きながら取れば十分!

民主党、そういうところが好かん。方向性がなんかズレてる(と俺は思う)
161 :実習生さん2011/01/07(金) 22:38:33 ID:59Z4PLmB
>>160
「一流大学卒=優秀」はある程度言える(無論例外あり)が、「大学院卒=優秀」とはとても思えないんだよね。

大学で教職に就く者の条件に「高校教諭3年以上経験」みたいな条件をつけてほしい。
そうすれば、高校・大学双方にとってメリットがあると思う。

159のようにありえないことが平気で許されるのが、大学という無法地帯。
中高のように保護者の目が行き届かないから、やりたい放題。
欧米の真似をして「大学院主義」は、日本の場合、絶対に失敗する。
研究者としての能力はあっても、教育者としては無茶苦茶な人たちばっかりなんだから。
163 :実習生さん2011/01/08(土) 18:47:25 ID:WnglPgvn
>>157
>とっとと現場に出て経験積むか、

経験w

ワロスw

経験則ほど怖いものはない

しかもそれが絶対だと思ってるからたちが悪い
168 :実習生さん2011/01/09(日) 22:34:00 ID:VvVjayL5
>>155
>>156
>>157
専門性はともかく、教員に法律・薬学・医学を学ばせて
学校を地域住民のための最初の相談所・診療所として機能させるのはどうだ?

東京都がメディカルスクール構想とか持ってるようだから、
とりあえず東京都職員たる高校教師あたりに医師免許取らせて診療させる特別プログラムでも作らぬか?

169 :実習生さん2011/01/09(日) 23:43:31 ID:IaPXMwo6
>>168
そこまでかっとぶと、もはや教員に何をさせたいのかわかりませぬ。
170 :実習生さん2011/01/09(日) 23:45:36 ID:IaPXMwo6
>>168
そこまでかっとぶと、もはや教員に何をさせたいのかわかりませぬ。
171 :実習生さん2011/01/10(月) 03:42:10 ID:t8w3zsbD
>>167
で、君は?

>>168
意味不明。
177 :実習生さん2011/01/11(火) 18:51:40 ID:KYSE8ggX
>>171
馬鹿は黙ってようねw

馬鹿だからわかんないんだねw

プッ
159 :実習生さん2011/01/07(金) 22:33:02 ID:59Z4PLmB
アカハラ・セクハラ総合対策スレッド3 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/student/1266078985/

19 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 01/12/22 22:56
うちでは、学生が一人で書いた論文を、学生の名前も入れずに、
勝手に自分の論文として発表した教授がいるけど。指導するという
名目で、なぜかフロッピーを渡せと言われ、なかば強引に原稿を
持っていきました。
男子学生は(院生)、なかば通過儀礼のようになっています。お前ら
俺の兵隊だから、口答えはさせない!と言っています。
彼は、就職の世話をするわけでもなく、指導も全くしない人なんです
けどね。自分で書いた論文は、ろくに勉強していないから、リジェクト
ばかりされているんですよね。それで、自分が書く奇天烈的な論文は
学内の紀要のみ。車に乗っている学生は、自宅まで送り向かえは当然。
また、飲み会の席では、女子学生に抱きつくのは、日常茶飯事。
キスを要求したりする。嫌でも、頬にでもキスしない女の子は、
卒論や修論を認めないという。実際、卒業や修了させなかった
こともある。その卒論が、悪かったわけではありません。
彼女は、次の年、全く同じ内容で卒業していきったのですが、
院は他大学に行き、その論文が日心に掲載されています。
博士課程にいた院生(女性)には、肉体関係を求めました。しかし、
断ったため、なにかにつけて文句をつけ、結局、退学にさせちゃった
んですよね。
164 :実習生さん2011/01/08(土) 19:52:49 ID:tzwH4QxI
ふふっ。経験則じゃなくて、経験ね。
君も早く社会に出て、経験をお積みなさいね。
167 :実習生さん2011/01/09(日) 15:21:18 ID:xv/exvC6
>>164
はあ?

だから教師なんて専門家でも何でもないんだから経験も糞もないだろっていってるだろ

馬鹿だからわかんないんだねw
165 :実習生さん2011/01/09(日) 12:58:00 ID:oIOG0wh5
高校教員から見れば、小中の差は目くそ鼻くその差
やはり、義務教育か否かでもっと格差をつけるべき
幼稚園教員(私立)は年収300万いくか行かないかのレベルだから、
そこと比べても小学校教員は貰い過ぎ
そこを削ってもっと高校教員に人件費回すべき
166 :実習生さん2011/01/09(日) 13:48:40 ID:hDVpfwy7
高校と中学の差よりも、中学と小学校の差の方がずっとある。

高校は3%アップ、中学は現状維持、小学校は10%ダウンでよい。
173 :実習生さん2011/01/11(火) 00:37:11 ID:eFaXr9qh
>>166
小学校も中学校も高校もみんな一緒でええの
それぞれ同じ教育の役目を背負ってるんやから。

アホなくせに高校だからと気取るな。俺も高校やけど、
お前みたいな考えの奴はおらんわ。
172 :実習生さん2011/01/11(火) 00:10:02 ID:AaSfX4GV
小学校から中学校に異動して、ちゃんとできる人の割合ってどのぐらい?
174 :実習生さん2011/01/11(火) 01:44:03 ID:X8bGv/Be
小学校の中年♀教員の手抜きの酷さにはあきれる
ほとんどスーパーのパート感覚でしごとしているとしか思えない
こんなヤカラを同僚たちが排除できない以上、小学校教員は幼稚園教員や保育士と同じく「格下」扱いもやむを得ない。
175 :実習生さん2011/01/11(火) 18:44:54 ID:KYSE8ggX
>>174
実際、パートなんだろ
176 :実習生さん2011/01/11(火) 18:50:04 ID:KYSE8ggX
【2008年】
・公立の正規教員採用者数・・・約2万人
・教員免許授与件数・・・・・・・・・約6万人(2006年に比べ約2万人減)
178 :実習生さん2011/01/14(金) 22:15:04 ID:fx7cA3H7
激高し生徒に暴力、市立中学教諭を減給処分/横浜市
カナロコ 1月13日(木)20時0分配信

 横浜市教育委員会は13日、生徒の態度に激高し暴力を振るいけがを負わせた横浜市立飯島中学校の男性教諭(57)を減給3カ月間(10分の1)の処分とした。
 同市教委によると、同教諭は昨年11月11日、教室で清掃指導をしていた際、生徒1人の態度や発言に憤り感情が高ぶり、生徒を床に押しつけて、ほおを3回殴ったり、腹部などを2、3回蹴ったりしたという。
生徒は顔や腹などに1週間の打撲傷を負った。同教諭が副校長に報告し同日中に発覚した。
 同市教委の伊藤保則教職員人事部長は「極めて遺憾。今後、このようなことが生じないよう、全力で取り組む」とのコメントを発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110113-00000036-kana-l14

傷害事件として立件キボンヌ
179 :実習生さん2011/01/15(土) 04:06:02 ID:NPFyeuF1
>小学校も中学校も高校もみんな一緒でええの

そんなわけないだろ
レベルの低い仕事に高い給料を払うのはモラルハザード
短大卒で勤まる仕事と最初から大卒が要求される仕事とで賃金が同じで良いわけなわけなかろう
180 :実習生さん2011/01/15(土) 07:56:17 ID:017kn1yM
>>179
だからみんな一緒に今の半額でいいってことだよw

教師の授業の代わりにNHKの教育番組でも流してたほうがはるかにわかるしw
183 :実習生さん2011/01/16(日) 00:14:39 ID:QfY4IHma
>>179
英検準1級も取れん英語教師がいっぱいおる身分の人間が何を抜かすか
ちなみに俺も大学附属の中高一貫校の高校やけど給料は同じやで。

これから中高一貫が増えるかわからんけど、中学へ降りてきたり高校へ
あがったりするんやから、あんまりアホなこと言わんほうがいいで。

はっきり言ってセンター試験も満点取れない人間が、「高校」教員の
仕事をこなせてるとは思えないからな。

アホが多いのよ、教員は。そのくせプライドだけは高い。しょうもない
プライドな。アホが持つ
182 :実習生さん2011/01/15(土) 22:32:11 ID:RD2XQx7X
バカな先生と判明する人数も
高校>中学>小学校の順だよな。

特に高校のバカ先生の悪影響ありすぎ。
退学にできるからな。

重要なのは、小学校3、4年の先生の
様な気がするが。
184 :実習生さん2011/01/16(日) 03:03:15 ID:KBWFpXvE
ま、せいぜい切り捨てたくても退学にもできない程度の低いガキ相手に部活でもしててよ
低賃金でな(苦笑
185 :実習生さん2011/01/16(日) 13:15:08 ID:F1w+yhX6
高校生が皆優秀である(高校生程度の学力がついてる)わけじゃないから
センター満点とか要らないと思うけど、英検準一級は受けるべきだと思う
惜しいところまで行かないのなら英語教員としてはどうなのか

当方、小学校志望だったがわけあって高校英語教員を目指す
中高を舐めているわけではないが小学校は言われるほど簡単ではないと思う
186 :実習生さん2011/01/16(日) 15:48:49 ID:7MdYLt7g
実際、小学校は簡単だと思うよ。東北地方とか一部の地域を除いてね。


高校英語は、全然レベルが違うと思うぞ。頑張ってください。
189 :実習生さん2011/01/17(月) 19:48:40 ID:cLzrEtc2
基本給は同じでいいから、平日の部活動の超勤手当と休日割増出勤手当を出せ。
190 :実習生さん2011/01/18(火) 22:31:04 ID:dGqec0ZO
国公立学校教員の年間法定給与1(2004 年)
       初等教育                                前期中等教育                           
       初任給 勤続15 年の給与 最高給与 最高給与到達年数 初任給 勤続15 年の給与 最高給与 最高給与到達年数   
アメリカ   32,703 39,740 m m                         31,439 40,088 m m 31,578  
イギリス  28,769 42,046 42,046 m                      28,769 42,046 42,046 5    
韓国     28,569 48,875 78,472 m                      28,449 48,754 78,351 37
シンガポール24,326 m m m                           24,326 m m m       
スウェーデン 25,152 29,522 33,849 m                     25,963 30,420 34,477 a
ドイツ     37,718 46,935 48,938 m                      39,132 48,167 50,284 28  
フィンランド  27,922 32,541 32,541 m                     32,407 38,318 38,318 20   
フランス    23,112 31,090 45,872 m                     25,570 33,548 48,451 34  
日本      24,469 45,753 58,373 m                     24,469 45,753 58,373 31
(1 米ドル=138.87055 円)

諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

日本の教師の給与は韓国に次いで“世界2位”
もう十分高いから議論する必要なし
■■■■■■■■■■■■■■■■■■以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■■■■■■■■■■■■
192 :実習生さん2011/01/19(水) 12:47:33 ID:4jik8WP6
いいよ、いいよ、別に
その分働かない教員たちの給料をしっかり減額するならな

あとは君たち教員内部で解決すべき問題だ
ただし、今以上の人件費増額は一切認められないよ
193 :実習生さん2011/01/23(日) 15:41:42 ID:hANw1Fu1
そもそも職務ではない部活に給料を出すこと自体が間違っている。
つまり部活を廃止すべき。>>190の国々に教員が勤務日以外に行う部活があるのか?

>>192
教員内部って教員自体には予算を組む権利すらないわけで解決できないぞw
教える内容から授業時間まで法規制があるのだから意味不明。
全てに自由があるなら別だが。
総務の平社員に自分の給料は自分で稼げと言っているようなものw

教員は自ら営業活動ができないのだから。
もしやるなら、教員の立場を利用してのアルバイト(有料補習や有料部活)を自由に認めることか。
それなら給料を減額してもいいと思うが。
>>192は無職か学生だろうな。少なくとも会社経営者や正社員サラリーマンが言うことではないから。
194 :実習生さん2011/01/24(月) 00:13:11 ID:4jLskSbM
私は英検1級、toeic990を持っていますが、正直日本での英語の教授と、資格と、英語の力はそれほど関係ないと思います。

むしろ、ネイティブに近い英語を使う人にとっては、日本の英語教授を学ぶのは二度手間だと思います。

感覚的に、これはこういうふうに使っているから、と、本当は言いたいです。

でも、学校で習わせれるのは、やたら難しい内容が中心です。

もっと、簡単な会話文の内容とかにならないでしょうか?

もっと、英語は体育や音楽みたいに技能の授業にしていただきたいです。
196 :実習生さん2011/01/24(月) 06:39:57 ID:qBf6yxtZ
>>194
どうやって英語力を身につけたか教えてくれ。
195 :実習生さん2011/01/24(月) 05:59:24 ID:1iwBKhWd
そう思うね。英語はある意味で技能教科。
ペーパー試験があるから、無理矢理に文法講義中心の授業になってしまう。
英会話中心にやったら、英語という教科はもっと楽しくなると思う。
そのためには大学入試自体を改革しなければならない訳だけど。
197 :実習生さん2011/01/24(月) 11:17:52 ID:NyNvNKbj
>教員内部って教員自体には予算を組む権利すらないわけで解決できないぞw

ほー、その理屈で云うなら、君たちは「与えられた現状」に甘んじるほかない といいことになる
それなら、最初から文句をつけずに現状に耐えろ、嫌なら辞めろや と言う一言で終わる

もっと、現状を世間の人たちに知ってもらい、変えて行きたいのなら
世間の人たちが納得し、支持できる腹案くらいは提示する必要があるだろ
いくら君たちが
「働きの割りに給料が少ない、特に部活のある中学校は・・」
「だから、給与UPを・・」
といったところで
「すでに年収700〜800万も貰ってるんだろ、何寝言言ってるんだよ、今でも貰いすぎだろうが」
「もっと世間の厳しさを知れや」 となるだけだろう

これでは自分たちのクビを自ら絞めているようなものだぞ
199 :実習生さん2011/01/29(土) 19:13:28 ID:QELJ7V/Q
現行の給与の
高校9割:中学7割:小学5割
くらいでいいじゃね?

小学校の教師なんて公文のおばちゃんくらいの能力しかないしさw
200 :実習生さん2011/01/30(日) 01:44:04 ID:Jn0wPPl9
小学生のトラブルは即座に捜査(聞き取り、物証集め)をし、原因、解決法を判断し、
当日のうちに説教、謝罪、罰のすべてを済ませなくてはいけない
次の日になったらもう記憶からすっからかんで数分の一も当事者意識や罪悪感はなくなるのだ

「子守と同じ」「公文のおばちゃん程度の仕事」などという阿呆がいるが
30人の児童を一日見ていたら起こるトラブルは50である
これが落ち着きが乱れた瞬間に同時多発的に集中して起こる
周りの児童も未熟であるがゆえに被害が大きくなる
小学校は楽園ではなく、小学生は天使ではない

そして小学校の教員は甘い仕事ではない
小学校教諭の給与を上げて高校教諭の給与を下げるか
いっそ小中高は共通採用とし、ベテランを小学校に配置するべきだ
202 :実習生さん2011/01/30(日) 11:44:55 ID:D0OpRMnK
>>200
それは屁理屈に過ぎない
幼稚園「教諭」も教育職のはずだよな
しかしながら、私立幼稚園教員の給与水準(の低さ)は何を物語る?

給料というものは「世間の人たちが広く認識する社会的地位」に応じてしか出ないものだよ。
小中学校教諭職は、かつては大学・短大への進学率が低かった時代には「相対的には」社会的地位の高い職業だったかも知れない
保護者の多くが中卒・高卒の時代には、そりゃ世間相場以上のものを貰っていても容認されただろう
しかし、大学進学率が50%を越えた今、短大卒でも資格取得できる小中教員程度の職業は「社会的地位が低い」部類に入るはず
そんな社会的地位の人間には、今の給与水準は高すぎるのは言うまでもないことだ
人を増やしたいのなら、今の教員たちの給与を大きく「切り下げれば」人を増やせるはず
まずは、この程度の「自助努力」をしてから、外部に向かってものをいうべき
204 :実習生さん2011/01/30(日) 19:15:45 ID:pWWxB7Cy
>>202
幼稚園教諭の低さ

ではないよ。

公務員同士なら、同じ学歴層の仕事は
基本的にはほぼ同じ。

ただし、幼稚園は私立が主流のため
相対的に低く見えるだろうけどね。

と言うわけで、後は読む必要もないな。
バカw
201 :実習生さん2011/01/30(日) 10:01:41 ID:627ln5Q3
大変さが違うって事だべよ。
小学校は小学校で生徒指導が大変だろうし、
高校は高校で教科指導はやっぱり大変。

俺ゃ小学校で働きたいとは思わんゎ。
子どもは一様にそれなりには可愛いと思うけど。
203 :実習生さん2011/01/30(日) 14:55:59 ID:Jn0wPPl9
何度も言うが中の人間の能力に合わせて給与を決めるのは馬鹿げている
君の言うのはゴミ拾いに東大卒が多く集まれば、ゴミ拾いを高給にするべきという考えだ
給与はどれだけの人間が「必要なのか」それで決めるべき質のものだ
205 :実習生さん2011/01/31(月) 11:36:42 ID:ZDCuwH6e
>公務員同士なら、同じ学歴層の仕事は
>基本的にはほぼ同じ。

違うだろ
国家一種と二種は「雲泥の差」だよな
給与面より待遇面というか出世の差だがな
なぜ、誰にでもわかる「うそ」を平気で書くんだ?
207 :実習生さん2011/01/31(月) 19:54:16 ID:CHX1waNk
>>205
出世の差はあるだろうね。

しかし、国家一種は、ごく一部のエリートさん達。
ここでは無視して差し支えないと思うけどね。
206 :実習生さん2011/01/31(月) 19:30:00 ID:w+uTs0dh
教員が行政職公務員と同等以上の待遇を求めること事態が「おこがましい」
小中学校の教員になるレベルの人間は低偏差値の「教育系」の大学・学部にしか行くことが出来なかった人間たち、
そんな人間には厚遇は不必要、というかモラルハザードを引き起こしている。
程度の低い人間には、それなりの処遇しか与えるべきではない。
208 :実習生さん2011/01/31(月) 19:54:59 ID:CHX1waNk
>>206
まああ、まず、君が仕事をして
社会での経験を積んでからいいなさい。

このままじゃ、君の人生惨めなだけだろ?
209 :実習生さん2011/01/31(月) 20:08:50 ID:sExDBwAR
>>206
>教員が行政職公務員と同等以上の待遇を求めること事態が「おこがましい」
>小中学校の教員になるレベルの人間は低偏差値の「教育系」の大学・学部にしか行くことが出来なかった人間たち、

そう、教員養成系大学なんて
所詮偏差値50しかない
それが旧帝大でも合格が難しい都道府県行政職と同等であるという感覚自体ずれてる
214 :実習生さん2011/01/31(月) 20:50:57 ID:CoGNIaW7
>>209
何度も言うけど君はバカなの?働いたことないの?
俺のレスが読めないの?
222 :実習生さん2011/01/31(月) 22:30:58 ID:3iLOi1Cu
>>214
馬鹿は黙ってようねw
210 :実習生さん2011/01/31(月) 20:14:21 ID:27y5L2ho
高校教員は力量不足が多い
高校の内容をきちんとわかってる人間は少ない
211 :実習生さん2011/01/31(月) 20:17:53 ID:CHX1waNk
>>210
ふうん。
で、あなた様は、どのようなお立場で
どのくらいの人数の高校教師を
どのようにお確かめなさったので?

まさか「自分の学校」だけでものを言ってる
単なる、ニート君じゃないよね?
212 :実習生さん2011/01/31(月) 20:25:29 ID:HvOqaA9T
>>211
横レスだが、
「高校の内容をわかってる」人間が
○○教育大学とか、私大文系とか、
そんなわけないよね
分かってないからその程度の学歴なわけで……

受験に失敗した人達が受験指導するなんて、
おこがましいとは思わんかね。
213 :実習生さん2011/01/31(月) 20:29:33 ID:CHX1waNk
>>212
う〜ん。

どうなんだろうね。

「受験に失敗した」ひとなのか、どうなのか。

まあ、実態を知らないで君は書いているわけでw
215 :実習生さん2011/01/31(月) 21:29:42 ID:27y5L2ho
>>211
英語教員で準1級持ってる人間が50%やろ?
どうやって英作文指導するんやろ
学習指導要領で英語の授業は英語でって言われて実行できてる
人間はどのくらいいるんやろ。

俺は高校国語やけど英検準1級はあるで。英語教員で準1ないやつ
たくさんおるやないか。

お前は頭が悪いんや。そこのとこよー考え

フランス語もできんくせに
218 :実習生さん2011/01/31(月) 21:50:12 ID:CoGNIaW7
>>215
いや、もっとずっと低いみたいよ
信用できるコピペか知らんが、この板にずっと貼られてる

英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253403087/

>英検準1級以上の英語の先生、中学1割・高校でも2割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
216 :実習生さん2011/01/31(月) 21:31:40 ID:27y5L2ho
神奈川県の教員採用試験の英語の問題見たけど、合格ラインの
低いこと低いこと。

中学校の英語なら大丈夫やろうけど、中学が大変やから高校行くん
やろ。頭悪いくせに。

アホや。そのくせプライドだけは高い。わかったか、アホ
217 :実習生さん2011/01/31(月) 21:46:19 ID:CHX1waNk
>>216
だけど、君は、それすら落ちたw
219 :実習生さん2011/01/31(月) 22:06:04 ID:27y5L2ho
>>218
どうなんやろな。この数字は

中学は2級でも何とかなると思うけど、高校は準1級以上はほしい
と思うけどな。大学受験指導もできない。質問にも対応できない。
高校教員って力量不足のくせに何で中学を選ばんかったんやろな。
やっぱしんどいからやろな。中学は。

>>217
俺は1次は受かったもん。私立には受かったし。



220 :実習生さん2011/01/31(月) 22:11:35 ID:CHX1waNk
>>219
横レスだが

頭が悪いんだから、下手に数字を見ない方が良いぞ。
221 :実習生さん2011/01/31(月) 22:18:40 ID:27y5L2ho
>>220
いや、どっちにしても高校の英語教員が大学入試のレベルに
対応できてるとは到底思えない。
センター試験でも9割いかんやついっぱいおるんちゃうか。
センターなんか、間違いようがないんやから満点とって当たり前
やのに。

中学は中学校の内容やからなあ。
力量不足が多い。高校はな。
223 :実習生さん2011/01/31(月) 22:53:42 ID:CHX1waNk
>>221
はいはい。
落ちちゃった人が

合格した人達をどうこう言えると思う?
しかも、データ無しの憶測で。

ま、だからこそ落ちたんだろうし。
224 :実習生さん2011/01/31(月) 23:00:06 ID:sIhYwlmK
文部科学省が発表してなかった?
英語教員の実力について

さらに神奈川の一次の合格点も

今は教科力の話やから二次の合否は関係ない
俺はちゃんと私立で採用されたし
教科の話やろ
今は
頭悪いな
226 :実習生さん2011/01/31(月) 23:09:24 ID:CHX1waNk
>>224
私立に採用されても、それは実力とは全く無関係。

もちろん、関係あると言いたいなら、その根拠をキミが証明する義務がある。

英語教員の実力について
何か言いたいなら、キミがデータを出せばいい。
出さずに妄想で批判しようとするから

「キミは落ちた」という現実をかみしめさせられるだけなんだよ。
225 :実習生さん2011/01/31(月) 23:02:52 ID:d28ZW1li
ID:CHX1waNkは
うちわけクンという荒らしなので徹底無視でお願いします。
227 :実習生さん2011/01/31(月) 23:31:25 ID:OMUBp0p7
高校英検準一級が2割なのは、ただ単に受けていないというのもあると思うぞ。
忙しい&準一級は受験料が高いし、準一級持っていても給料上がるわけじゃなし。

俺は高校教員だけど、なんとなく受けたら一発で受かったけど。
別に特別な勉強してないよ。
進学校勤務でもないよ。底辺校勤務5年後の話。

少なく見積もっても、高校教員はうければ半分以上は準一級は受かると思う。
228 :実習生さん2011/02/01(火) 05:53:36 ID:t4z9jIVY
>>227
そうだよなぁ。公立高校教員が世間で思われてる程、頭が悪い訳がない。
だって採用試験が半端無いもん。
ウチの自治体の高校英語の倍率なんて、10年くらい前は数十倍だった。

ていうか公立の人間から見たら、私立の人間の方が頭が悪そ(ry
234 :実習生さん2011/02/01(火) 06:07:47 ID:DKjLdDI2
>>229
おはよう

>>英検準一は受けてないだけってことはないやろ

なぜ、そう思いますか?
英検を受けない理由は、>>227にも書きました。
英語べらべらだけど、英検持っていない英語教諭なんてたくさんいますよ。
あなたは、なぜそう思うのですか?

>>もしそうならそれは高校教員が. あほや。

なぜ、うけていないなら高校教員がアホだと思うのですか?
因果関係が抜け落ちているように思います。

「漢検準一級を持っていない国語教員は、あほだ」と言われたら変ですよね。

そこを教えください。
229 :実習生さん2011/02/01(火) 05:55:51 ID:rbzFxabZ
おはよう
英検準一で英語の授業は英語でって出来てる?
俺は準一だけど無理やな
まぁ専門が国語やからな
英検準一は受けてないだけってことはないやろ
もしそうならそれは高校教員が. あほや。
230 :実習生さん2011/02/01(火) 05:58:30 ID:rbzFxabZ
二割ってな
受けてないだけにしても半分行くかねぇ…
第一、準一は文部科学省が言った目標値やし、受けろよって思うわ
本来一級が当たり前

ほんまに高校教員の実力不足は深刻
232 :実習生さん2011/02/01(火) 06:01:40 ID:rbzFxabZ
しかも半分以上って自慢にもならんからな

大体、準一あるなら神奈川の高校英語の一次の合格点があんなに低いわけない
あほかお前は。
233 :実習生さん2011/02/01(火) 06:05:11 ID:1Ubihy9x
>>232
そうだなあ。

そして、キミは落ちた、と。
235 :実習生さん2011/02/01(火) 06:17:46 ID:rbzFxabZ
さっき言ったように神奈川の一次の専門の合格点低いもん
六割いかない

それに英検やTOEICぐらい英語教員なら受けるやろ
英検の申し込みで決まって生徒は「先生何級?」ときくし
モチベーションもないっておかしいやろ
国語は漢字だけじゃないし英語と違って実技ではないからな
236 :実習生さん2011/02/01(火) 06:24:37 ID:1Ubihy9x
>>235
横レスだけどさ
とりあえず、落ちた人が受かった人をどうこう言うのは
惨めだから、やめとき。
237 :実習生さん2011/02/01(火) 06:26:43 ID:9i7SNnjD
>>235
>先生何級?

普通に一級と答えますが笑
別にわざわざ証明書見せるわけでも無し
239 :実習生さん2011/02/01(火) 06:38:15 ID:rbzFxabZ
>>237
その辺りの嘘は進学校の生徒ならすぐわかるで
ま、お前の品性の問題やな
238 :実習生さん2011/02/01(火) 06:26:47 ID:rbzFxabZ
私立受かったもん
受かった落ちた関係ないし
例えば、大学教員が英語教育の論文書くのは教員試験受からなあかんのかい
今話題は英語教員の英語力やろがいな
関係ないねん
241 :実習生さん2011/02/01(火) 07:17:07 ID:1Ubihy9x
>>238
私立に受かることとキミの英語力の関係を
証明できたら、良いんだけどね。

大学教員は、別のことで能力を証明されれば、それでいい。

だが、キミは何にもないだろ?

君がどうこう言う資格なんてないんだよ。
まして、キミは落ちた人だからね。
242 :実習生さん2011/02/01(火) 10:35:19 ID:OZzVorqa
不快に思う人もいるかと思いますが
小学校志望から高校英語志望へと切り替えました
実際のところはわかりませんが私の知っている限り英語教員のレベルは低いと思います
英検の勉強もしていますが準一取れれば受かると思っています
243 :実習生さん2011/02/01(火) 15:07:38 ID:1Ubihy9x
>>242
うんうん。

レベルは低いんだろ?
じゃ、簡単じゃね?
244 :実習生さん2011/02/01(火) 16:46:33 ID:9i7SNnjD
>>242
準一じゃ無理だろ。一級レベルは当たり前。
その上で二年以上の海外留学経験、舐められない外見で爽やかかつ覇気があり
リーダー経験に裏付けられた、人を引き付け引っ張る統率力があり
スポーツ部をメインでガンガン指導できる人大勢の中から厳選して採用される
245 :実習生さん2011/02/01(火) 18:12:14 ID:pQLc3wIY
>>243
その前に早く病気直さないとね
246 :実習生さん2011/02/01(火) 21:06:05 ID:rbzFxabZ
ほんまに高校教員は教科力に問題ある。
もちろん、中学教員よりは教科力あるが、高校の内容はカバーしきれてない
中学教員は中学の内容はカバーしてる
高校はほんまに力量不足
247 :実習生さん2011/02/01(火) 21:11:11 ID:1Ubihy9x
>>246
はいはい。
で、どちらの碩学様で?
248 :実習生さん2011/02/01(火) 21:46:28 ID:1wo6r/vu
俺は国語やからな。
17世紀フランス文学、特にパスカルが好き
249 :実習生さん2011/02/03(木) 15:33:05 ID:YY+e9cyb
同じ小学校でも低学年と高学年の担任の給料は差があっても良い。まえに行った
たマンモス校の低学年部、おばちゃんばかり。確かに低学年にベテラン配置は、
よく聞くし、手がかかるのも本当だが、早く帰して女だけのお茶タイムをみて
たら、下校時間まで居残り組をビッチリみたり、マーチングバンドの練習を
指導している高学年は疲れる。中・部活ほどじゃないけど、休日イベント引率
は、正直言って勘弁してほしい。
250 :実習生さん2011/02/04(金) 15:15:38 ID:sRhpjjk2
>指導している高学年は疲れる。
>中・部活ほどじゃないけど、休日イベント引率は、正直言って勘弁してほしい。

それだったら、声を上げる、べきだろうな
ババ連中に
「あんたら、高い給料貰ってるんだろ」
「それなら手を抜くな、もっと仕事しろ」
「きつい仕事を率先して引き受けろや」
「それが高い給料の代償だろうが」
というべきだろう。
もう教員全体の人件費は増やせないんだから、今たくさん貰っている人間から「力ずくで奪い取る」しかないよ。

251 :実習生さん2011/02/04(金) 19:18:04 ID:SRFfpF7C
知ったかぶる前に
誰が権限持ってるかくらい調べとけよ
252 :実習生さん2011/02/05(土) 20:18:02 ID:3VjrMB22
ジジ・ババを排除できれば、職場環境が良くなり、給料泥棒がいなくなる。
そのためには「手段を選ばず」くらいの覚悟を持てよ。
管理職以外のジジ・ババヒラ教員は「俺たちとすべて同等」という姿勢を貫け。

きちんとみなが自分の給料分の仕事をすれば、職場内での不公平感はなくなる。
これが一番大きなことだと重いがね。

253 :実習生さん2011/02/05(土) 21:26:05 ID:K8xXk03j
東京都はそれまで給料の区分が「小中」「高校」だったけど、
たしか一昨年から全て「教育職」に名称が変わって、小中高同じ給料になった。

組合の人が配ってたチラシには、昔は小中より高校の方が学歴も高いから、給与で差を付けてたけど、
今は小学校教員もほとんど4年制大学卒だから、差をつけられなくなった、
みたいなことが都の人事委員会の意見として出ていたとのこと。

広報とかで小中より高が高い給料もらってるように出ているのは、
たぶん特別支援が高校の中に含まれてるからだと思う(同じ都立なので)。
特別支援は手当が高いからね。
他県はわからないけど

ちなみに自分は都立高だけど、話を聞く限りでは中学校の先生たちの方が本当に大変だと思う。




255 :実習生さん2011/02/06(日) 05:06:14 ID:ddDS4qsy
確かに中学の先生が1番大変だと思うね
教育困難校を除いて高校はまだどうにかなる
中高一貫で勤務してて、入れ替えがあるけどやっぱり中学のが大変とみんな言う
だいたい高三の三学期は暇
256 :実習生さん2011/02/06(日) 10:15:07 ID:DIz7N383
そりゃ中学校が一番大変だよな。
とくに荒れた中学なんて、世の中のブラック企業って言われるとこよりきついと思う。
連日深夜まで仕事。罵声をあびるし下手すりゃ殴られる。休日呼び出し当たり前なんだから。
257 :実習生さん2011/02/06(日) 12:07:20 ID:aUcvLPaf
嫌なら「辞めろ」や
進んで教職に就いたんだろ

そか、給料分働いていない中高年教員たちに「お前らもしっかり働け」と迫れ
それなら、もう少し仕事も楽になるぞ
258 :実習生さん2011/02/06(日) 12:59:24 ID:uViuXVAB
ああ俺中学から小に来たけどまったくスレタイの通りだと思う
部活ないのは本当にデカイ 長期休暇の時なんか顕著だよな 冬に二週間休んだからな俺
今6年だが、仕事も4時くらいからとりかかればまず残業なしで帰れる 遅い年輩主任に合わせて少し遅く帰ってるのが馬鹿らしいけど
通知表も要録もほんと余裕で終わるよな まあ小に慣れてる周りはみんな遅いけど
生徒指導も楽 ということはつまり授業も円滑に進められる
これで給料同じなんだからたまんねえなと思いながらいつも働いてるよマジで
262 :実習生さん2011/02/09(水) 07:41:57 ID:dmt/+i5K
>>258
そうなんだよな
それをよしとして余裕で生きてけばいいのにいや小のほうがこういう点で大変とか頑張る意味が分からん
(とりあえず中より)楽していい給料もらえるって発想でいいのに
259 :実習生さん2011/02/06(日) 23:07:24 ID:Sjp2W2v3
ネ申】名古屋市教員給与2割減
【ネ申】名古屋市教員給与2割減
【ネ申】名古屋市教員給与2割減
【ネ申】名古屋市教員給与2割減
【ネ申】名古屋市教員給与2割減
260 :実習生さん2011/02/07(月) 00:54:00 ID:dghgYydf
小学校は適性あるからかまわん
あんな仕事向こう30年は人材不足が続くだろう
261 :実習生さん2011/02/07(月) 10:53:39 ID:In2+jbVQ
【ネ兄レーニン】事実上社会主義公務員天国ニッポンの現状【祝辞スターリン】

国と地方の税収約【71兆円】(2009年度)
うち、公務員の人件費…【28兆円】(税収に占める割合39.4%)

【1989年度給与】
民間…403万円
国家公務員…460万円

【1999年度給与】
民間給与…465万円
国家公務員…640万円

【2009年度給与】
民間…406万円
国家公務員…636万円

1割カットで → 2.8兆円の節約(消費税約1%分)
2割カットで → 5.6兆円の節約(消費税約2%分)
3割カットで → 8.4兆円の節約(消費税約4%分)
4割カットで → 11.2兆円の節約(消費税約5%分)

公務員の給与4割カットで消費税廃止が可能!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
264 :実習生さん2011/02/14(月) 13:45:13 ID:IhwU8Cjo
とりあえず、中学校教諭の実態をさらして、負担を軽減することが大事。
給料は増やさなくていいから。
265 :実習生さん2011/02/14(月) 14:03:04 ID:cyrnZBLt
負担を減らす ならば、
給料を減らす、あるいは、人を減らす 
あるいは 新たな負担を増やす 
などの「ギブあんどテイク」がないと論理的におかしい。

教員の仕事を減らす、待遇はそのまま、などという「自分勝手な理屈」が通用するはずが無いだろうが。
270 :実習生さん2011/02/14(月) 19:53:30 ID:8xqHL7zY
>>265
>負担を減らす ならば、
>給料を減らす、あるいは、人を減らす 
>あるいは 新たな負担を増やす 
>などの「ギブあんどテイク」がないと論理的におかしい。


大賛成だな。
ここ20年一方的に
人は削減され仕事は増え
給料はここ8年ほど減らされ続けている。

ということは
ここらで仕事を減らしてもいいってことだよな。
賛成だろ?


まさか、仕事だけ増やし、人を減らし、給料を減らすなどという
「自分勝手な理屈」は通らないんだよな?

さ、今日から君も教員の仕事の削減派だ。
頑張ろうなw
267 :実習生さん2011/02/14(月) 18:53:59 ID:+MtB0BN5
わからん
こういうスレでは非常に多くレスがつくのに
英作文研究スレなど教科に関するスレは何故、のびないのか。

人の批判はできるが、自分の教科についての議論はできない。
教員の多くがこうなのか…
268 :実習生さん2011/02/14(月) 18:56:37 ID:bASfXOED
>>267
そうだよw

だって小中学校の英語教師なんてフォニックスのフォの字も知らないしw
あげく、小学生にローマ字を教えると英語を学ぶときに混乱するとか全く意味不明なこと言い出すしw
自分の名前もローマ字で書けないようなやつらが英作文なんてできるわけもないのに

結局、生徒ができるようになろうがなろまいが高い給料もらえるんだから、いかに働いたふりをするかが教師にとっては重要なわけだよw
275 :実習生さん2011/02/14(月) 21:02:17 ID:OPbBd2Fx
>>267
まずこの板の住人の多数は教師ではない
ちなみに一番多いのは教員志望の学生だ

英語についてのスレが伸びないのは英語板があるから↓
ENGLISH
http://kamome.2ch.net/english/
269 :実習生さん2011/02/14(月) 19:12:50 ID:+MtB0BN5
高校もや
高校のが深刻

高校の内容に見合う実力がないやろ高校教師
274 :実習生さん2011/02/14(月) 20:59:38 ID:OPbBd2Fx
>>269
君はいい高校を出たのか知らんが
下2割の高校生も高校の内容に見合う実力がないんだよ
皆が進学校ではないってこった
277 :実習生さん2011/02/14(月) 21:26:42 ID:+MtB0BN5
>>275
教員志望ならなおさら教科指導に関心もたなあかんやろ。
それから>>274もおかしい。あのな、教員は教壇に立って
物を教える立場やろ。それ以前に、自分の教科に興味はな
いのかね。教員なのに

271 :実習生さん2011/02/14(月) 20:36:32 ID:bASfXOED
その前にまず働かないとねw
272 :実習生さん2011/02/14(月) 20:38:03 ID:8xqHL7zY
>>271
そうだな。

265も、君も
2ちゃんをやっている暇があったら
働かないと発言権がないよな。
276 :実習生さん2011/02/14(月) 21:10:48 ID:bASfXOED
272 名前: 実習生さん [sage] 投稿日: 2011/02/14(月) 20:38:03 ID:8xqHL7zY

265も、君も
2ちゃんをやっている暇があったら
働かないと発言権がないよな。




オマエモナー
288 :実習生さん2011/02/14(月) 21:54:45 ID:8xqHL7zY
>>276
ああ、お陰様で都立校で働いているよ。

朝も昼も2ちゃんに入り浸ってる君のようには行かないね。
278 :実習生さん2011/02/14(月) 21:31:26 ID:OPbBd2Fx
興味があることはイコールこのスレに書き込むことではないだろう
本当に意欲のある人間は2ちゃんで油売ってなどいない
279 :実習生さん2011/02/14(月) 21:34:07 ID:+MtB0BN5
>>278
その割には給料がどうとかいうこのスレとかはよく伸びるやん。
偉そうに上から語ることが出来るスレは伸びるよな。

つまりそういう人間は給料やら適当なことを言えるスレには興味が
あるけども、教科には興味がないわけや。お前もな。
282 :実習生さん2011/02/14(月) 21:41:00 ID:+MtB0BN5
>>278
それから
「本当に意欲のある人間は2ちゃんで油売ってなどいない」

もっともらしく聞こえるがこれは本当だろうか。24時間
自分の仕事のこと考えてるとは思わないけど。いくら意欲
があっても、こういう掲示板に来る教員はいるだろうし。

俺も実際正規採用されてるけど、掲示板に来る暇ぐらい
あるで(笑)今日は休みやったし。



280 :実習生さん2011/02/14(月) 21:38:22 ID:+MtB0BN5
高校教員は4年生大学を出てないとなれないから、小中より給料が高いのが
当然

と言っておきながら、大学入試で出るレベルの英作文も出来ないのが高校教員

お前は力量不足なんやろと言いたくなる。中学校の内容はさすがに多くの教員
が理解してるやろうけどな。
つまり求められる実力に見合っていないのが高校教員なわけや。俺も高校やけど
センター〜大学入試くらいの内容はきちんとわかってるで。

出来てない教師が多すぎるやろ。

実力に見合ってないなら中学いけや。ま、中学が嫌で高校教員になったやつが
ほとんどやからたぶん、中学ではやっていかれんやろうけど。
281 :実習生さん2011/02/14(月) 21:39:39 ID:OPbBd2Fx
よく伸びるのは教師以外が書き込むからだろう
偉そうに語るような流れになってるかどうか??

俺は現役教師じゃないが英語目指すことに決めたんで
そういうことは英語板で語るわ
284 :実習生さん2011/02/14(月) 21:45:27 ID:WifAAMSe
>>281
中学高校どっち?
283 :実習生さん2011/02/14(月) 21:44:44 ID:OPbBd2Fx
小中高は基本は給与同じで手当で調整すればいい
高校教員が特別優秀なわけでも、高校が特別学力の高い者ばかりが必要なわけでもないと思う
292 :実習生さん2011/02/15(火) 17:43:43 ID:BhAbWyuR
>>283

小中教員と高校教員には「超えられない壁」があるよ。
小中教員免許は「短大卒」でも取得できる。
ただし、高校教員免許は「大卒」が必須要件だ。

少なくとも、義務課程教員と高校教員とに格差を付けることには正当性がある。
その代わり、ヒラ教員間にもっと「格差」をつけるべきだろう。
採用時でもいいし、昇格制でもいいけどな。
年功ではなく、職制で分けるべき。
管理職の増員・強化でも良い。

286 :実習生さん2011/02/14(月) 21:48:31 ID:WifAAMSe
英語は英語で授業することになるが、その学習指導要領の決まりは守れますか?

俺は英語を英語でやるのはいいと思わないが、決まりは決まりやからな
出来る?出来ないならなんで高校にしたん?
287 :実習生さん2011/02/14(月) 21:53:33 ID:OPbBd2Fx
質問の意図がわからないし質問が続くのならスレ違いになるけど
高校生が皆中学レベルの英語を習得しているとは思っていないので
到達度によって使い分けるよ 場合によってはローマ字からね
高校を選んだ理由は「習熟度別」だから
289 :実習生さん2011/02/14(月) 21:57:45 ID:+MtB0BN5
>>287
あっ私立中学も習熟度別はあるから私立中学も視野に入るな。

>>287
俺が言いたいのは、あなたに英語の授業を英語で行えるだけの
英語力があるかないか。あるなら、いいけど。

ごめん、もし出来たら英作文スレに来てくれる。ちょっと
どうしても聞きたいことがある。英語の話じゃないけど。
お願い。
290 :実習生さん2011/02/14(月) 23:46:54 ID:t6qgn7US
中学ん時は土日のどっちかは絶対休んでたな部活
そこまで仕事で生活犠牲にしてらんないわ
バスケとかそれが生きがいみたいな人も結構いたけどそれは強制されるべきものじゃないよね
土曜だけ二時間程度だったとしても前の日の生活から何かしら制限されるからな 気持ち的に

291 :実習生さん2011/02/15(火) 10:01:18 ID:Tf/8NBTW
<大学生>仕送り80年代並みに低下 食費30年前に逆戻り
毎日新聞 2月14日(月)21時39分配信

 大学生への仕送りの昨年の平均月額は7万1310円と、09年に比べ約2800円減り、
80年代初頭の水準まで低下したことが14日、全国大学生協連(加盟212大学)の学生生活実態調査で分かった。
親の厳しい経済状況が要因とみられ、下宿生の生活費に占める奨学金の額、割合はともに過去最高となった。
食費は30年前の水準以下に落ち込み、書籍代などを切り詰めながらの学生生活が浮き彫りになっている。
 調査は昨年10月、全国の大学1〜4年生の男女9871人(うち下宿生5344人)の回答を集計した。
仕送り額は01年以降、下降を続けており、10年は83年の7万2200円を下回った。
仕送りがゼロ円という下宿生は10人にひとり以上の10.5%で前年より0.3ポイント増えた。
奨学金は下宿生が月平均で2万6740円で、過去最高だった前年を310円上回った。
 下宿生の親の年収は500万円未満が30%と10年前の24%から6ポイントも上昇した。
同生協連は「親の収入減が、学生生活に如実に影響している」と分析している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110214-00000085-mai-soci
293 :実習生さん2011/02/15(火) 17:50:08 ID:RMw1j9KU
俺も高校志望だが
大卒と短大卒で給与は分けられているのでその点は問題ないと考える
294 :実習生さん2011/02/15(火) 18:47:22 ID:YSygA9zT
>>293
これも良くあることだけれど
短大卒と大卒で「給与表」が使い分けられている
自治体を上げてから言って欲しいな。
296 :実習生さん2011/02/16(水) 10:03:13 ID:gYTt6Ji2
だから、明確に「ヒエラルキー」を構築することに意義があるからだよ。
人間はやはり「こいつよりは上」という優越感をくすぐられる。
高校教員たちに「やる気を出させる」ためには、
義務課程教員たちよりは格上の存在ですよ、と優越感に浸らせる必要がある。
297 :実習生さん2011/02/16(水) 20:21:47 ID:QP2zsjlF
>>296
ふうん。


そういうのを毛嫌いする教員は多いけどね。

わざわざ志気を下げてどうするの?
300 :実習生さん2011/02/16(水) 20:37:29 ID:cv0+nCaQ
>>296
俺は高校英語教員目指しているが対小中学校に対して「優越感」なんか持ったところで
いい仕事ができるとはさっぱり思えないのだが??

で、君のその理論でいくと小中教員はどんな感情を持つわけだ?
299 :実習生さん2011/02/16(水) 20:32:57 ID:aq5ALIIA
ここにどれだけ現職がいるかわからないけど・・・

短大卒、大卒、院卒で違うのは、号俸がどこからスタートするかだよ。

短大卒で即採用された人の3年目と、大卒初任の人の号俸は同じ。
また大卒3年目の人と院(修士)卒初任の号俸は同じ。

大卒、院卒は、短大卒より長く大学にいた分号俸が加算されてる。
だから就職した時の給料を考えれば、たしかに短大<大卒<院卒で高い。

でも、小中に限って言うと、管理職にならない場合、短大卒で教員になった方が、大卒や院卒よりも
生涯賃金は多い。
自治体にもよるけど、初任でも400以上はいくからね。
そして、長く勤めた方が特別昇給(今はもうないか)や退職金の支給割合で有理。
ただ、今は不景気だし、将来的にはどうなるかわからないが

短大卒で教員になれるのは小中だけだけど、多くは現職で認定講習とか受けて1種を取得する。
そうすると、制度上は管理職にもなれる。
301 :実習生さん2011/02/16(水) 20:40:22 ID:cv0+nCaQ
>>299
そうそう
だからそのように学歴で分ければいいだけのことで
小中高で差をつける理由はもはやないね

今の時代高校レベルの勉強を教えられる人間なんて腐るほどいるんだし
高校生の半分は大学も目指してないのだから
302 :実習生さん2011/02/16(水) 22:41:43 ID:5Z4Y8PD+
小学校教諭に職業意識の低い人間が多いからだよ。
ほとんどパートのおばちゃんと変わらないような勤務をしているのに、年収700万も800万も払いたくないからね。
やはり、小学校教員なんぞは「程度の低い職業」と位置づける必要性があるわけよ。
303 :実習生さん2011/02/16(水) 22:46:52 ID:QP2zsjlF
>>302
横レスだけれどね。

>小学校教諭に職業意識の低い人間が多いからだよ。

これのソースなり
あなたがそう受けとめたなら
あなたが、どこでどういう立場でどれだけの小学校の教員を
どこまで知っているのかを示せないとね。

まあ、そういうことを知らないで書いちゃうんで、
キミのレベルは既にわかっているけど。
305 :実習生さん2011/02/16(水) 22:48:27 ID:PRXYc/i1
>>303
馬鹿は黙ってようねw
308 :実習生さん2011/02/16(水) 22:52:39 ID:PRXYc/i1
>>302
そういうこと

そもそも小学校教師と高校教師が同等の待遇でいいわけがない
高校教師は、生徒の就職、進学先に責任を持たなければならないが、
一方、小学校教師は児童の進路に責任を持つ必要が全くない。ゼロだからなw
おまけに教え子が、カタカナでつまずこうが、分数でつまずこうが、自分の給料が減るわけでもない
働いても働かなくても高給がむさぼれるわけだw

文科省全国学力テスト
80−30÷5の正答率

1.秋田……91.9
2.福井……81.2
3.富山……78.5
    ・
    ・
45.新潟……59.7
46.北海道…55.8
47.岐阜……55.3
309 :実習生さん2011/02/16(水) 22:54:00 ID:QP2zsjlF
>>308
で、今日は、コピペ荒らし100回越えに
挑戦しているのか?
304 :実習生さん2011/02/16(水) 22:46:53 ID:hCdgq7rZ
俺のいったとおりやろ。
高校志望の人間は、東京都の採用試験合格の際、
高校志望なのに中学来たら断るやつが結構いる。

高校教員ってのは要は高校レベルに対応する力もないのにプライドは
高い奴らばっかり。

俺も高校やけど、こういうのが本当にうんざりする。中高一貫で働いている
とつくづく中学の方が大変ってみんな言う

俺もそう思うよ。これからは中高一貫が増えるのかな。そしたら高校も中学
も経験させたらいいと思うわ。
306 :実習生さん2011/02/16(水) 22:51:43 ID:cv0+nCaQ
馬鹿は知らんのだろうけど
今の小学校は保育と同等の児童の管理監督が求められるぞ
25年前の小学校しか知らないんじゃそう考えるのも無理はないが
310 :実習生さん2011/02/16(水) 22:54:52 ID:PRXYc/i1
>>306
そうだねw

25年前の小学校は
教師が学級王国の名のもと威嚇と管理と暴力で子どもを押さえつけていたからねw
教師の体罰なんて当たり前w
発達理論とか教授理論なんて無視の威圧による指導だったもんねw

っで、今は体罰に対してマスコミがうるさいから、できなくなっちゃってあたふたしてんだよねw
指導理論のりの字も知らないからww
312 :実習生さん2011/02/16(水) 22:56:18 ID:cv0+nCaQ
>>310
そこまで知っているのならもう少し手足を動かして調べてみようぜ ハクチ君
307 :実習生さん2011/02/16(水) 22:51:46 ID:FemOVTC2
Σが苦手な中学数学教員もいるけどなw
プロとしての自覚持てよ
311 :実習生さん2011/02/16(水) 22:55:04 ID:cv0+nCaQ
うわあ
お前、小学校希望で挫折してアンチ教師やってるって聞いてたけど
まじで小学校について何も知らんのな
313 :実習生さん2011/02/16(水) 22:58:46 ID:cv0+nCaQ
バブル世代が民間で解雇されても、少子化で教師の採用は更に抑えられていて
一番競争率が高かったのが2000年前後だからそいつらほとんど教師になれてない
314 :実習生さん2011/02/16(水) 22:59:24 ID:PRXYc/i1
全国的にもめずらしく、
福井の教師は、教員の学ぶ意欲が非常に高い、
大学教授が学校へ出向いて出張授業をするなど、環境面も整備されている。
教師全体のレベルが低い中、福井の教師はレベルがまずまずといっても過言ではない。
その結果は、全国学力テストの結果をみれば明らか


文科省全国学力テスト
80−30÷5の正答率

1.秋田……91.9
2.福井……81.2
3.富山……78.5
    ・
    ・
45.新潟……59.7
46.北海道…55.8
47.岐阜……55.3
315 :実習生さん2011/02/16(水) 23:02:29 ID:PRXYc/i1
福井の学力が高いのは、保護者の協力が〜
とか言ってた馬鹿がいたけど、結局自分たちの指導力のなさを棚に上げて、
保護者のせいにしておけばって思ってるんだろうけど、実際は違うんだな。

【教師のレベルが低い地域は、児童生徒の学力レベルも低い】
【教師のレベルが低い地域は、児童生徒の学力レベルも低い】
【教師のレベルが低い地域は、児童生徒の学力レベルも低い】
【教師のレベルが低い地域は、児童生徒の学力レベルも低い】
【教師のレベルが低い地域は、児童生徒の学力レベルも低い】
【教師のレベルが低い地域は、児童生徒の学力レベルも低い】
【教師のレベルが低い地域は、児童生徒の学力レベルも低い】
【教師のレベルが低い地域は、児童生徒の学力レベルも低い】
316 :実習生さん2011/02/16(水) 23:04:30 ID:PRXYc/i1
国と地方の税収約【71兆円】(2009年度)
うち、公務員の人件費…【28兆円】(税収に占める割合39.4%)

【1989年度給与】
民間給与……403万円
国家公務員…460万円
地方公務員…482万円

【1999年度給与】
民間給与……465万円
国家公務員…640万円
地方公務員…642万円

【2009年度給与】
民間給与……406万円
国家公務員…635万円
地方公務員…611万円

1割カットで → 2.8兆円の節約(消費税約1%分)
2割カットで → 5.6兆円の節約(消費税約2%分)
3割カットで → 8.4兆円の節約(消費税約4%分)
4割カットで → 11.2兆円の節約(消費税約5%分)

公務員の給与4割カットで消費税廃止が可能!
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
317 :実習生さん2011/02/16(水) 23:06:24 ID:QP2zsjlF
ま、ここでも結局コピペ、と。


統合失調症の方が、可能性はあるかな。
318 :実習生さん2011/02/16(水) 23:09:34 ID:cv0+nCaQ
なあ お前ハクチだろ?
なんでコピペバカになったん?
昔は長文で議論できたのに
319 :実習生さん2011/02/16(水) 23:10:15 ID:PRXYc/i1
>>318
何?ハクチって?
320 :実習生さん2011/02/16(水) 23:10:52 ID:QP2zsjlF
>>318
症状が進んだのかもな。



今だと、すぐ、無能ぶりをさらけ出してしまうからなあ。
321 :実習生さん2011/02/16(水) 23:11:28 ID:cv0+nCaQ
おめーらは白痴ってこの板に常駐してたコテハンだよ
322 :実習生さん2011/02/16(水) 23:13:19 ID:PRXYc/i1
>>321
しらん
勝手に勘違いすんなよ
324 :実習生さん2011/02/19(土) 14:50:43 ID:c61slbS6
学力が低いのは、たいてい小学校の先生か、中学の音楽や美術の先生な気がする。
あと、大量採用だった50代の先生ね。
325 :実習生さん2011/02/19(土) 15:19:34 ID:fzIUiiKR
>>324
気がする」のはいいが
問題は、君がどういう人物であるのか
ということだよね。

取るに足らない人物の「気がする」ってのは
笑い飛ばされてオシマイなんだよ。
326 :実習生さん2011/02/19(土) 16:58:49 ID:HwqVzhEM
ID:fzIUiiKR
は「うちわけくん」という低知能者荒らしなので徹底無視でお願いします
327 :実習生さん2011/02/19(土) 17:05:58 ID:1XByy4SD
高校教員の半分は人格破綻者でも構わないと思う
大学教員なんてほとんど人格破綻者でも問題はない
人格破綻者は言いすぎだが塾や予備校の講師程度で十分だ

相手が未熟な小学校中学校は学力以外の能力資質も求められるから
教師でひっくるめて学力だけで能力の有無を測るのはナンセンスに思う
328 :実習生さん2011/02/19(土) 17:25:39 ID:c61slbS6
>>356
承知しました。

>>327
高校の先生はドライだけど、半分は言いすぎ。
大学の先生の場合、たしかにヤバイ人が多すぎるけどね。
やりたい放題。研究力はともかく、教育力はゼロ。
330 :実習生さん2011/03/16(水) 05:52:38.96 ID:lgLrhwzC
関靖俊が被差別部落民だから起きたことだろ?
確かに可笑しいぞ。やっぱりこいつが被差別部落だからかなw
部落のこの男が教員をやったら、街が穢れるがなw

実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人!
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし!
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落!被差別部落!被差別部落!」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。

実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人!
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし!
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落!被差別部落!被差別部落!」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。

実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人!
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし!
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落!被差別部落!被差別部落!」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。

331 :実習生さん2011/04/03(日) 10:17:29.54 ID:Qg0FbW45
小中高とあって、小学校の採用試験だけがやたらとレベルが低い。
334 :実習生さん2011/04/03(日) 23:03:46.92 ID:W8x4+Zjc
>>1
単純に残業代を行政同様つければ中学校の方が支給額が高くなる。

>>333
実際は需給バランスによって給料が決まっているような。
高校教師は「仕事のレベルは高い(授業内容が高度)」が需要が極めて少ないため現在の給料となる。
それだけのこと。

>>331
授業は簡単だが、免許取得が一番面倒だから。
333 :実習生さん2011/04/03(日) 14:11:11.41 ID:XvHwZb1E
大学→高校→中学→小学校→幼稚園・保育園
このような厳然とした序列があって、教員の社会的評価もそれを基準にある。
給与・待遇がそれに倣う、のも当然のこと。
むしろ「小学校教員の待遇を切り下げ、高校教員を高める」のが筋というものだ。
335 :実習生さん2011/04/04(月) 12:52:33.56 ID:U6iIT+3y
採用試験やるんだから、免許制度は廃止してもいいんじゃないのか?
免許制度残すにしても、社会人からの登用を進めるため、教職課程を取っていなくても気軽に免許取れるような教習所の設置を検討すべき。
その代わり、教員はすべて「任期つき」にして履歴詐称や能力不足が発覚すれば、任期途中でも解雇できたり、任期終了時にも一定数は契約更新を拒否できるような運用で、
教員の質を高めることはできる。
高待遇を用意しなくても、教員同士を競わせ、できの悪いものは排除できる制度などは工夫次第でいくらでも創設可能。
336 :実習生さん2011/04/08(金) 17:49:43.41 ID:9cMjmykQ
同じ中学でも荒れ校と落ち着き校では給料に差があっていい。市内の最も荒れ校から最も落ち着き校に転任したけど、楽度がぱねえ。注意せずして静かになるこの素晴らしさ。毎日喉つぶしかけてた前任校と同じ給料じゃダメダメ。
338 :実習生さん2011/04/08(金) 19:16:23.99 ID:3ic44DJJ

高校時代勉強しないで指定校で無名大学行って、倍率低い理科でギリギリ都立高校採用されたけど、正直小学校に勤務してる先生に頭上がらない。

千葉とか学芸出身の小学校先生なんて神に見えるな。俺が高校時代なんか国立大受けることすら考えなかった。

生物で受けたから勤務してる今も物理とか化学よくわかんねーし。教科書通りにしかできん。部活も文化部だから楽だし。
しかも小学校みたいに国語とか社会なんて絶対教えられない。まず漢字苦手。

そんな俺と国立大出て小学校勤務してちゃんと児童を教育できてる先生が同じ給料なんて申し訳なさすぎる。

まあ貰えてるからありがたいわ。

俺からすれば小>中>高の順で仕事大変だと思う
343 :実習生さん2011/04/08(金) 20:15:44.33 ID:VJlO+0qm
>>338
>俺からすれば小>中>高の順で仕事大変だと思う

「仮にそのとおり」だとしてもだな
それが給料に反映するかといえばノーだろう。

結局、高校教員が「楽できて給料が高い」ということであってもだ。
高校教員が小中学校教員よりも「はるかに優秀な人材」が集まっているのだとすれば理にかなうだろう。
結局、『楽ができて給料もいい』高校教員に『なることができない』程度のレベルの人間が
やむを得ず、本意ではないが、小中学校教員で糊口をしのぐすべしかない、ということで職を得るに至ったわけだろ。
イヤなら、他の職に就けばいいだけ
ここにも「需要と供給」のメカニズムが働いている、ということができるだろう。

市場原理を無視してまで「レベルの低い」人間が就く小中学校教員に『厚遇を施す』ことの弊害を考えるべきだろう。

344 :実習生さん2011/04/08(金) 20:21:51.43 ID:jW4kQ6gp
>>343
早稲田卒の中学教員もいれば大東文化大卒の高校教員もいるの。
何も中学の先生は高校の先生になれなかったからならないとは
限らないの。
馬鹿かお前は
デブ
339 :実習生さん2011/04/08(金) 19:19:36.76 ID:tU92kcTc
何で大学受験経験してない人間が高校希望にしたのか

中学校にしたら
350 :実習生さん2011/04/08(金) 23:06:41.57 ID:3ic44DJJ
>>339-342

教科力もないし高校・大学とあそんでばっかだったのは事実だけど。

中学はイメージ的に面倒が多そうと思ってやめました。

しかも最初に電話着たのが高校からだったので成り行きで高校に赴任しましたよ。

世間から高校の教員の方が優秀に見られるかもしれないけど、実際は1番「やる気ない」です。高校で教育したくて来てる先生なんて半分くらいじゃないですか?残りは「安定・社会的体裁」が第一志望理由に上がる人ばかりです。
340 :実習生さん2011/04/08(金) 19:25:58.98 ID:tU92kcTc
わからないなら中学校にうつってもらいたい
教科力ない人間は高校教員やっちゃダメだよ
おまけに地位的に高校のが上みたいに思われたら中学校の先生に失礼なんだよ
早く中学校行け
341 :実習生さん2011/04/08(金) 19:27:09.25 ID:tU92kcTc
しかも何で遊んでた人間が教員になるの?
むかつくんだけど
早く辞めて欲しいわ
345 :実習生さん2011/04/08(金) 20:25:25.17 ID:VJlO+0qm
それは「自分の選んだ道」だろ
明らかに「社会的評価」では中学教員より高校教員のほうが「一目置かれる」
これは『世間の常識』というもの

それを「承知」で低レベルの職を選んだのだから、本人の問題。
いくら強弁しても「所詮は高校教員にはなれずに中学校教員で手を打ったんだろう」と世間さまからは「見做される」わけな
347 :実習生さん2011/04/08(金) 20:28:34.89 ID:jW4kQ6gp
>>345
別に低レベル高レベルってどういう基準で判断するのかね。
世間は教師がどうとか考えてないと思うよ。

お前は高校か?
346 :実習生さん2011/04/08(金) 20:26:35.84 ID:jW4kQ6gp
倍率見てきたが、中高じゃ実際採用試験の難易度も大して変わらないな。
東京なら中高一括みたいだけど

まあ、大学教員からみたら50歩100歩
つまらないプライドもってる高校教師にろくな奴はいない
348 :実習生さん2011/04/08(金) 20:29:40.50 ID:VJlO+0qm
結局、レベルの低い小中学校教師で「小中学校教員の給与・待遇を同等にすべき」などと
ほざいているのは「負け犬の遠吠え」に過ぎないんだよ。

現に高校教員自らが「レベルの低い義務課程と一緒にされてはかなわない」と、
日教組等とは別に高教祖という別組織の組合を結成しているではないか。
351 :実習生さん2011/04/08(金) 23:15:25.50 ID:tU92kcTc
ということは
中学校の先生にも頭上がらないな

中学校、高校両方やって、今は高校にいるが1番働いてるのは、小学校じゃなく中学校の先生方だと思うよ
まぁ、お互いに尊重しあうのが当たり前で、このスレ自体おかしいんだけどな
352 :実習生さん2011/04/08(金) 23:21:27.62 ID:tU92kcTc
ちなみに俺は中高一貫の私立で最初、中学校。後で高校に。で、そのあと公立高校。最初が中学校でよかったなと思うのは同僚の先生がみんないい人だった
中学校の先生は総合職、高校の先生は専門職って印象がある高校は自分の仕事さえ終わったら帰るからな。中学校は手伝う意識がある。中学校は日本の教育の中枢を担ってる。高校なんかよりもっと評価されていいと思うよ
353 :実習生さん2011/04/09(土) 07:57:55.37 ID:Cd2e+/Vv
小中両方行って感じたのは、小は子どもと親がセットになって対応しなければならないこと。
中学校になるとうるさい親も出てこなくなる。そういう意味で、小学校は、大人からも認められる社会性が必要。
中は、社会性なくても特技があればやっていける。
354 :実習生さん2011/04/10(日) 02:01:56.88 ID:PPAR9SQ7
>お互いに尊重しあうのが当たり前で、このスレ自体おかしいんだけどな

尊敬・尊重しあう

ことと

給料を同額にせよ

ということとは違うんだよ
「低レベルの仕事」に従事する人にも「高レベルの仕事」をやっている人と同じだけの金額を払う、ということがそもそも間違っているんだよ。
民間ではまずありえない。
公務員雇用は任免権者が自分のフトコロから出すわけでは無いので
「ま、いいか」とすぐ妥協してしまう。

で、レベルの低い仕事をしている人も、高いレベルの仕事をしている人と同じだけの給料をせしめている。
が、収まらないのは「高いレベルの仕事」をしている人間たちだ。
多くの人が馬鹿馬鹿しくて「真面目に」仕事をする気が失せてしまう。
一番の問題はここにあるんだよ。

だから、軽々しく「どんな仕事もすべてが大事」などとは軽々しく言わないほうがいいんだよ。


355 :実習生さん2011/04/10(日) 02:36:54.49 ID:Pc4Dz/vI
>>354
お互いを尊敬・尊重していないからこそ
「低レベル」「高レベル」だなどと、何の根拠も客観的基準も無い
一方的な蔑視感情にまみれた駄文を撒き散らす

語るに落ちるという奴ですな
356 :実習生さん2011/04/10(日) 03:25:33.22 ID:4xC8SX6Y
というか
高校レベルで高いレベルとかw

中学校高校は変わらないよ。
高いのは大学だけ
あとは同じようなもん
これから中高一貫も増えるだろうし、異動も頻繁にあるぞ
中高一貫の中で教育をどうとらえるかだよ
国立の中高一貫の先生からみたらそんな考え方笑われるぞ
所詮、公立だしw
レベルという観点なら、慶應義塾中等部教員>公立高校教員
灘中学校教員>公立高校
だよ。
357 :実習生さん2011/04/10(日) 03:27:18.64 ID:4xC8SX6Y
底辺行ったり進学校行ったり、中堅行ったり公立の仕事のどこがレベル高いのか
私立トップ進学校の教員から見れば、公立なんてねぇ
359 :実習生さん2011/04/10(日) 04:07:46.40 ID:AC+dcjA3
レベル云々言っているのは教科書のレベルだけを指して言っているのだろうか。
教科書レベルの授業であれば高校であっても大して違いがあるとは思わないのだが。
高校も半分は受験と関係がないよね。

しつけや生徒指導に比べれば、授業自体はそれほど消耗することではない。
360 :実習生さん2011/04/10(日) 06:10:27.31 ID:7jW4P+2j
給料はどうでも良いが、中学校の学力低下をどうにかしてほしいと思う。
高校で文法を体系的に習って、英語の成績が伸びる生徒を見ると、中学校は3年間、何をしているのかと思う。
生徒が、かわいそうでかわいそうでしょうがない。

進学校に入学するのに、3単元のsもわからず、疑問文も作れず、be動詞と一般動詞の使い分けもできない。
その問題が、中学校教員にあるのか、文部科学省にあるのか、知らんけれども。

少なくとも、高校の教員が、高校のやり方で教えたら一年でほとんどできるようになった。
でも、中学校で、間違ったまま、あるいは、混乱したまま憶えてきたところからほぐさなきゃならないから、余計に時間がかかる。

小学校や中学校は、学習のはじめの一歩を担うのだから、教科教育力のない人がなるべきではない。
中学校の英語教員は少なくとも、英検準一級を受験資格にしたらいいと思う。
うちの県の場合、中学校の先生と話すと、教科教育の識見のなさに愕然とする。
それ以前に、文法をしらない。部活命の教員多過ぎだし。

高校の同級生をみると、やっぱり、クラスで成績が下位だった人(かつ、部活命の人)が、小中学校の常勤講師になっている。
そして、うちの県の場合、常勤講師率は非常に高い。
そこが、学力低下の一因だと思う。

そう考えると、やっぱり、小中学校の給料は下げてはいけないのかなと思う。
376 :実習生さん2011/04/11(月) 18:53:53.61 ID:XVKV7XI3
>>360
>給料はどうでも良いが、中学校の学力低下をどうにかしてほしいと思う。
>高校で文法を体系的に習って、英語の成績が伸びる生徒を見ると、中学校は3年間、何をしているのかと思う。

それもこれも
働かなくても給料がもらえるからさ
361 :実習生さん2011/04/10(日) 09:09:00.47 ID:4xC8SX6Y
中学校高校一貫で高校から中学校に降りてきた人が
最初はあなたのように思っていたが中学校で現実を知ったと言ってたよ
だいたい異高種の不満はどこにでもある
高校は大学から言われる。特に大学附属は「外部からの学生のが優秀だ。高校教員はレベル低い」といわれ、推薦枠を減らされたり
予備校講師は「高校の教員は教え方が悪い」と不満はある
どこでも同じなんだよ
わかった?
362 :実習生さん2011/04/10(日) 09:15:14.82 ID:4xC8SX6Y
あと高校になると大人だから自分で学習するからな
小学校から上がってきた人間と中学校から上がってきた人間の扱いなんて全然違う
中学校高校両方経験したが、中学校英語をうまく教えられる教員は高校英語は大丈夫
逆は中学生を集中させるのが出来ない
高校生がきく形式の授業を中学生が聞くわけがない
363 :実習生さん2011/04/10(日) 11:06:25.38 ID:URxI82hB
要するに納税者が
「この校種の先生たちは給料以上に良くやっている」
「この校種の先生は給料泥棒みたいだ」
と判断していくものだろう

>どこでも同じなんだよ
>わかった?

で、どこで「手をうつ」わけよ
この財政難で「すべての校種」の教員すべてが満足するだけの給料増加は不可能だ。
むしろ「削られる」部分をどう抑えていくか、だろう
このとき、「みんな一律減らそう、我慢する」
となるのか
「俺たちはレベルの低い校種の教員を一緒にされたくはない」
となるのか

どっちにしても、減りつつある「パイの分け方」の議論を真剣にしないとならなくなっている時期だろう
364 :実習生さん2011/04/10(日) 12:29:11.20 ID:4xC8SX6Y
基本的に校種間の差はつけなくていいんじゃないのかね。一律減らせば
俺は今、十分もらってると思うわ
365 :実習生さん2011/04/10(日) 12:36:11.67 ID:4xC8SX6Y
それと部活動の扱いをどうするか
要は中学校高校を同じにしたらいいんじゃない
あと、中高一貫がいいよ
で、教員は両方経験させるべきだ
高校は中学校に行きたがらない奴が多そうだけど。大学受験の問題に対応出来ない、英語を英語で授業する自信もない、たいした教科力もないくせにプライドだけ高いからな。高校は
366 :実習生さん2011/04/10(日) 12:41:46.94 ID:4xC8SX6Y
中高一貫の私立、特に進学校では六年間を見据えた教員を考える。
高校がレベル高い、中学校がレベル低いなんて考えはもうなくなってる。入れ替えも頻繁にあるし、六年間担任らが同じ生徒を見たり
公立みたいなとこじゃ難しいのかね。所詮、公立だからなぁ…
367 :実習生さん2011/04/10(日) 12:50:42.24 ID:4xC8SX6Y
私立中高一貫の進学校教員からすれば「高校は高い中学校は低い」とか公立ってこんな次元低いのかと思われるわ
我々からしたら一緒のようなもんだよ
教科力ないんだから
質が低い
368 :実習生さん2011/04/10(日) 13:03:47.37 ID:gsFAli6z
まともに意味がとれないぞ。


やり直し。



まったく。
能力のないやつは何をやらせてもダメだな。
369 :実習生さん2011/04/10(日) 13:15:36.17 ID:4xC8SX6Y
簡単に言えば
中学校教員は高校教員よりレベルが低いとか高いとかはおかしい

私立進学校からすれば所詮公立なんて同じようなもの

私立進学校の中高一貫のところは、中高教員は異動があり、中学校、高校をいったりきたりする

高校がレベル高いとか中学校が低いとか次元が低いすぎるんだよ。
高校だって就職先から「おたくの生徒は礼儀がない」言われたりするよね
大学附属なら大学から言われる。

所詮、公立教員なんてそんなもん
370 :実習生さん2011/04/10(日) 13:17:42.05 ID:4xC8SX6Y
まぁ私立進学校の中学校、高校の先生からしたら公立高校や高校中学校なんて、それこそレベル低いよ
371 :実習生さん2011/04/10(日) 16:08:02.26 ID:7jW4P+2j
でも、高校時代の成績が下位の人が、小中学校の教員になっていて、
上位の人が高校の教員になっているという現実はある(地方公立)。
372 :実習生さん2011/04/10(日) 16:24:06.42 ID:4xC8SX6Y
だから
早稲田卒の中学校教師もいれば大東文化卒の高校教員もいる。
所詮、公立はそんなもんだろ
私立進学校のトップは修士課程修了が必須だったり早慶以上がほとんどだったり
中学校も同じ
だから公立は中学校も高校も50歩100歩
学歴もさまざま
何がレベル高いんだか
373 :実習生さん2011/04/10(日) 23:35:15.97 ID:AC+dcjA3
高校の教員は半分は人格破綻者でいい
高校の担任なんてあってないようなものだ
そのかわり小中の教員は人格者であってくれ

高校英語志望だが高校だけむしろ低くしてもかまわない
374 :実習生さん2011/04/11(月) 08:58:24.57 ID:zWCv1x2f
小中学校、特に小学校教員の給料は高すぎると思う。
隣接職種の幼稚園教員(民間)や保育士(民間)の給与水準から比べると、突出して高い印象がある。

こういうと、
「それは幼稚園教員や保育士のほうが安すぎる」
「むしろ、小学校教員の水準にまで引き上げるべき」
などという意見が出てくるが、
この厳しい社会情勢の折、給与水準の引き上げなど取りうる選択でないことは明らかだろう。

やはり「高すぎる部分」を削っていき、財政の節約をすべきであろう。

375 :実習生さん2011/04/11(月) 10:21:54.87 ID:8RWxBjLo
免許持ちがわんさかいるのに人手不足の業界が基準だと
周りの人間に感想を聞いてみな あ、いないのか失礼
377 :実習生さん2011/04/11(月) 23:24:12.60 ID:a1Rb9qYO
>>375
規制緩和で免許要件を「多少、緩めれば」いくらでも優秀な人材を呼び込める
それをされては既得権が侵されかねない、と恐れる人間たちが規制緩和を阻止しているだけ
378 :実習生さん2011/04/12(火) 01:53:02.87 ID:dJhkmNGx
免許持ちがたくさんいても就職しないのが保育士や幼稚園教諭と書いたんだが
読めないのか
379 :実習生さん2011/04/12(火) 17:48:38.32 ID:tLMfhPBC
じゃあ教師の免許持ちはどれくらいなのか知ってるのかな?
今、ひと学年はだいたい120万人くらい
そのうち大学へ進学するのが約50%だから60万人
そのうち教員免許取得者はどれだけいるでしょう♪
380 :実習生さん2011/04/12(火) 17:54:33.54 ID:tLMfhPBC
>>379
×じゃあ教師の免許持ちはどれくらいなのか知ってるのかな?
○じゃあ教員免許持ちはどれくらいなのか知ってるのかな?
381 :実習生さん2011/04/12(火) 20:45:04.90 ID:/mXmi/YX
だから、そもそも教員免許制度を原則廃止 で問題なかろう
そのかわり、採用試験をきちんとやればいい
で、問題があれば「即クビ」にできる特約つければいい

それなら、「頭に自信」があるやつ「教科指導に自信がある人間」「子供が好きな人間」が
「とりあえずは採用試験を受験できる」ことになる。
その中から「厳選」すればいいだけの話。

そもそも「免許制度」というシステム自体が新規参入者排除・制限一種のためのカルテル組織だろ
そんなものは「廃止」という考え方もある
382 :実習生さん2011/04/13(水) 10:50:25.29 ID:e5+GPZkS
免許が要らなくたって給与が低ければ採用試験を受けない
それこそ保育士がそれを証明している
383 :実習生さん2011/04/13(水) 21:38:23.92 ID:W6gbBwU7
それは「保育士は所詮その程度の職業」だからだろう。
しかし、時給1300円程度で求人誌に募集広告を打てば、とりあえずは人は集まる
それで現場は廻っている。

隣接職種である小学校教師という職業も本来は「かくあるべき」
しかし、公務員的な身分保障がそれを阻害しているだけの話
給与や待遇が多少悪くても「もう、そこで働くしか生きるすべはない」という人間がやってくる。
だから、程度の低い職業である小学校教員なんぞはいくらでも人は集められるんだよ。
385 :実習生さん2011/04/13(水) 22:54:55.36 ID:e5+GPZkS
>>383
世間知らず
調べなおしな
384 :実習生さん2011/04/13(水) 22:51:53.41 ID:2IaIyToz
そこで働くしかすべがない人が小学校教員になったら、教育崩壊に拍車がかかるよ。
保育園とはやっぱり違うよ。
本格的に教育が始まるのは小学校からで、小学校は、それ以降の中学校、高校、大学へと続く第一歩。
一番大事だと思うよ。
だから、給与は下げてはいかんと思う。
ちなみに、私は小学校教員ではありません。
386 :実習生さん2011/04/14(木) 18:56:32.27 ID:4DL/MaPy
>>384
馬鹿は黙ってようねw
387 :実習生さん2011/04/15(金) 01:32:36.57 ID:y9IN1iqZ
>>384
幼稚園や保育園教員は「程度が低くても」十分勤まり
小学校から急に程度が良い人間でないと勤まらない、というのはおかしな理屈だ。

やはり、小学校教員の給与や待遇は「世間相場なみに引き下げ」
それで浮いた金を使って有意義な政策をすべき

程度の低い小学校教諭には分不相応な厚遇は社会のモラルハザードを招くだけ。
388 :実習生さん2011/04/15(金) 02:08:15.11 ID:uBxagHLS
>>387
小学校は義務教育 幼稚園は非義務
存在意義と、必要な教員数が全く違うことを調べなさい
391 :実習生さん2011/04/15(金) 19:09:08.23 ID:vQGXafxn
>>388
馬鹿は黙ってようねw
389 :実習生さん2011/04/15(金) 11:47:26.47 ID:rngKS2R1
むしろ、利用者の「任意」である非義務学校のほうが、教員の待遇が高くなるなら話はわかるがな
義務 なんだから本来最低限のサービス提供で十分
当然、安かろう悪かろうの世界だ。

それが嫌なら、自己負担で私立などへの進学という選択肢もある

教師たちも、私立の教員になれない人間がやむなく公立へ流れる、という構図でいいはず
昔からの「官尊民卑」というか公務員への身分保障が先にあるから、おかしな姿になっている
これをまずは「改め」るべき、と考えるのが自然だろう。
390 :実習生さん2011/04/15(金) 18:38:41.88 ID:ETurvvs1
小学校教員程度の職業 が 今教員たちが貰っている給料額に「見合う」社会的地位のある職業とは到底思えないのだがな。
それは諸外国の例を見てもよくわかる。
フィンランドとかの一部の欧州・北欧の国を除いて、小学校教員は「概して賃金も安く、仕事はきつく不人気職種」というのが世間相場だ。
日本でもそんな職業は他にもある。
介護福祉士とかな。
かといって、これらの職業従事者の年収が高いという事実はない。

世の中の「需要と供給の原理」のあわせるべきだろう。
392 :実習生さん2011/04/16(土) 23:17:35.85 ID:7rn4ebn0
小学校が保育園化したらそれらがそのまま
無試験で進学して来てしまう中学校が一番困るよ。
393 :実習生さん2011/04/17(日) 10:59:07.51 ID:ZYjxQ34z
だから、所詮はその程度 の職業なんだよ。
で、富裕層は公立学校に見切りをつけて、子息を私学へ行かせる傾向に拍車がかかる。
残ったのはカスの集まりになる。

そんな人間たちを相手にするようなところなら、まともな人間は就職したがらない。
こういうことで公立学校は縮小させれば良い
少数派になれば、あとは運営委託してしまえば良い
で、税金からバカ高い金払って、公務員教師雇い続けることはなくなるわけ。
394 :実習生さん2011/04/29(金) 19:34:51.95 ID:Mz2ePWMN
長年中学校に勤めて、いきなり小学校の教務になった人を知っているが、
「小学校教員はひどすぎる。半人前ばかり」と嘆いていたよ。

中学校教員から見ても、ひどいんだなと思った。
395 :実習生さん2011/04/29(金) 19:37:14.30 ID:Mz2ePWMN
「親の不信感の原因は、親が子供の時の教師(団塊より上)と、小学校教師がひどすぎたから」と聞いたことがあるな。
昔の教師の話を聞いていると、信じられないような話が多い。教師以前に人間性を疑うような。
小学校の先生も、遅刻して平気みたいな社会性がない人が多いような気がするな・・・。
437 :実習生さん2011/08/03(水) 08:07:16.48 ID:lyzT+RpC
>>395
小学校で屑に当たって精神的に疲弊し、中学校でまともな
教師に当たって救われたなんて人多いよね。
438 :実習生さん2011/08/03(水) 08:38:06.95 ID:f72+HBra
>>437
横レスになるが

その全くの逆を聞くこともあるな。

結局、「聞いたことがある」「気もする」で
何かを言うことは不可能なのだよ。

ごく内輪でのグチやネタならいいんだがな。
誰が見るかわからない場所に書き込めば
単に馬鹿にされてしまうだけのことになる。
396 :実習生さん2011/04/29(金) 20:03:57.39 ID:eplxCsw1
給料の事ばかりに目が行く人は教師にならないでください!
生徒の成長が自分の喜びとなるような人に教師になってもらいたい。
397 :実習生さん2011/04/29(金) 20:08:19.44 ID:QgiG5fkG
別にいいんじゃないかね
お金に本当に苦労したことないからそんなこと言えるんだよ
398 :実習生さん2011/04/29(金) 20:11:38.65 ID:eplxCsw1
>>397
日本では教職は聖職だったんだよ!給料がいいから〜なんて腹黒い奴は排除すべきだ!
399 :実習生さん2011/04/29(金) 20:15:53.49 ID:eplxCsw1
>>397
私は苦労してるよ、昭和の生まれで、山奥でそだったから^^;
400 :実習生さん2011/04/29(金) 20:36:24.59 ID:QgiG5fkG
>>399
別にいいんだよ
逆に給料がどうとかあまり気にしない人間のほうが、自分の仕事にプライドがないんだよ
給料を気にする、しないは教員の適性と関係がない。
401 :実習生さん2011/04/29(金) 21:33:26.15 ID:cYQGs9ep
金・銭・待遇 を云々する人間は卑しい
教壇からすぐに去るべきだ。

「お金なんかは生活できるだけいただければ十分です」
という人間が教員になるべき。
403 :実習生さん2011/04/29(金) 21:46:17.92 ID:QgiG5fkG
>>401
いや、逆にそういう精神は人間的な面がない
必要以上にはいらないが、人は誰でも多少はもらいたいし、働いた分の金は欲しいさ
何とも感じない奴はただの金銭感覚のない馬鹿
金=汚れたもの、ではない
402 :実習生さん2011/04/29(金) 21:43:23.58 ID:w/xFeqlP
中学校から小学校になった先生しってるけど中学より無茶苦茶忙しいって言ってたけどな。

親との距離も近い。
408 :実習生さん2011/05/01(日) 13:19:37.33 ID:jk3UtwOq
>>402
いや楽だよ
部活もないし
力で押さえつければいいし
404 :実習生さん2011/04/29(金) 21:54:55.68 ID:cYQGs9ep
それなら塾で働けよ。
金・銭がないと満足できない人間は、少なくとも公教育機関では必要ない。
405 :実習生さん2011/04/29(金) 22:01:00.56 ID:QgiG5fkG
>>404
お前、何歳?
406 :実習生さん2011/04/30(土) 20:34:37.77 ID:vDN9MQBs
見ず知らずの人間に平気で
「おまえ」呼ばわりするような品性下劣な人間には用はないよ。
407 :実習生さん2011/04/30(土) 21:06:54.93 ID:pf3vD1EJ
>>406
はい、さようなら
409 :実習生さん2011/05/11(水) 01:32:40.33 ID:CG/Ywk3b
確かに小学校教師は、中高教師に比べて極端に全体のレベルが低いと思う。
子どもっぽい人が多いよね。低学歴も、多いしね・・・。
411 :実習生さん2011/05/13(金) 01:36:39.02 ID:lf+TdMPt
>>409
だから、年収400万円で「頭打ち」くらいの待遇で十分だよ。
412 :実習生さん2011/05/13(金) 07:26:34.98 ID:0sHELlSc
小学校教師が子どもっぽいとかどこ見て判断しているのだろうか

一番世間ずれして子どもっぽいのは大学教員だろ?
女しか指さずお気に入りには絶対単位認定、
遺影掲げてマイクで好きな歌歌う教員なんて大学教員しか聞いたことがない
413 :実習生さん2011/05/23(月) 22:39:45.99 ID:2I4FALfw
>409
どっちみち公立上がりは低学歴になるわけだから
ちょうどいい
414 :実習生さん2011/05/28(土) 14:58:44.18 ID:OwErgK5l


大阪府、君が代斉唱時の起立を職務命令として決定!・・違反した教職員は全員、地方公務員法に基づく懲戒処分の対象に


1 :FinalFinanceφ ★:2011/05/19(木) 13:57:19.28 0


大阪府教育委員会は19日、府立学校の全教職員に対し、
入学・卒業式での君が代斉唱時に起立するよう求める職務命令を出す方針を決めた。

これにより起立しなかった教職員は全員、地方公務員法に基づく懲戒処分の対象となる。

君が代斉唱時の起立をめぐっては、橋下徹知事が代表を務める地域政党「大阪維新の会」府議団が、
5月議会に教職員の起立を義務付ける条例案を提出する予定。
こうした動きも踏まえ、府教委は従来、校長の指導に従わない教職員に限っていた職務命令の対象を
全教職員に広げることにした。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201105/2011051900428

関連スレ
橋下知事「君が代で起立しない教員辞めさせる。絶対に許さない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1305551330/





415 :実習生さん2011/06/02(木) 23:24:55.91 ID:4O1El1+c
やはり小学校の先生は変な人が多いような気がする。
特に30以上の女の先生。

中高は比較的まともな人が多い。
417 :実習生さん2011/06/19(日) 01:39:40.34 ID:reqGVjBc
たしかに小学校の先生は、責任感が欠けた人が多いように感じる。
419 :実習生さん2011/06/19(日) 13:08:17.99 ID:Z4W317t7
>>417
みたいなのって大阪とか福岡の荒れた地域でしょ
普通に高校大学の教員のほうが人格破綻してたよ
418 :実習生さん2011/06/19(日) 12:28:30.72 ID:s5/7l2nJ
>417 

そんなことはない。何人の小学校教師を見て、そう言っているのか。
中高の先生が小学校に行ったら、小学校の大変さがわかるはず。
421 :関靖俊2011/08/01(月) 01:08:39.47 ID:+jRdKrVt
関靖俊が被差別部落民だから起きたことだろ?
部落のこの男が教員をやったら、街が穢れるがなw

実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人!
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし!
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落!被差別部落!被差別部落!」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。

実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人!
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし!
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落!被差別部落!被差別部落!」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。

実父は被差別部落で、関靖俊の実母は朝鮮人!
府営住宅の穢多で、関靖俊は被差別部落で間違いなし!
関靖俊は被差別部落でありながら、在日朝鮮人の権利を主張している。
関靖俊に対し「被差別部落!被差別部落!被差別部落!」の大合唱が
絶えないが、事実そのものだろ。
被差別部落の関靖俊が下着泥棒を繰り返しているそうじゃないか。
422 :ネット保守2011/08/01(月) 12:35:55.12 ID:kba32v4c

【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1308411156/

>409-413
409 :(さくらじSATURDAY) 第16回 日韓問題特別討論 前半
410 :(大惨事) 中国高速鉄道の事故、ノルウェーの連続テロ事件
411 :(頑張れ日本) 7.23 「頑張れ日本!」関西統一行動報告
412 :(鷲尾英一郎) 超限戦、「献金問題」直撃インタビュー
413 :(お知らせ) 7.27チャリティー、福島を守ることは国を守ること

>415-424
415 :(自由報道協会) 7.22 細野豪志原発担当相記者会見
416 :(菅直人) 延命工作か?電撃訪朝の噂と最低の支持率
417 :〃
418 :(脱原発) トルコへの原発輸出が白紙の公算
419 :(言論の自由) 人権侵害救済法に反対する地方議員の会発足
420 :〃
421 :(断舌一歩手前) 民主党支持者よ、民主主義を棄てるつもりか?
422 :(撫子日和) 最近の「日の丸・君が代」事情
423 :(my日本SPREAD!!) 金曜のおかずはフライデーinさくらじ 第16回

>432-440
432 :(脱原発) ベトナムへの原発輸出にも暗雲、韓国の再攻勢
433 :〃
434 :(二元外交) やはり画策していた「訪朝」パフォーマンス
435 :(中国高速鉄道) 事故は人災だったのか?手抜き工事と過密労働
436 :(金融危機再来か?) 米デフォルトの危機、ドル大暴落の危険性
437 :(ノルウェーテロ) 曲がり角を迎えた「多文化共生社会」
438 :(政局) 脱原発解散の封印と人権救済法案の進展
439 :〃
440 :(日本の国柄) 国難に際して、民に寄り添う皇室
424 :実習生さん2011/08/01(月) 12:36:22.46 ID:kba32v4c
>>422-423




423 :ネット保守2011/08/01(月) 12:36:06.25 ID:kba32v4c
>445-452
445 :(書籍紹介) チャンネル桜叢書・亡国最終兵器TPP、西尾幹二全集
446 :(超限戦) 韓流と「市民の党」の実態、「頑張れ日本!」の反撃
447 :(無策の極み) 菅政権、円高傍観・復興増税・宣言だけの脱原発
448 :〃
449 :(菅直人) 2つの献金問題と二元外交、同盟国との連携破壊
450 :(ソフトバンク) 再生可能エネルギーへの本格参入と宣伝戦略
451 :(山村明義) いわき市の千度大祓と菅総理退陣の行方

>455-463
455 :(自己保身) 中華高速鉄道の事故と反日総理の訪朝計画
456 :(言いたい放談) ドル離れと原発に対する日独の意識の差
457 :(眼前百事) 大いなる誤解、「移民国家日本」という現実
458 :(直言極言) 米連邦政府債務危機とマスコミのタブー
459 :〃
460 :(脱原発) 国際社会での代償、「日本外し」と「信用喪失」
461 :(青山繁晴) 民意とマスコミの責任、愛国心とレイシズム
462 :〃
463 :(日いづる国より) 馬渡龍治、民度の実感・驚きと嬉しさと危惧





425 :名無し2011/08/01(月) 19:06:14.66 ID:4zkKr9DO
目くそ鼻くそ。どちらも一緒。
教師なんて世間から相手にされてないから。
くだらんことしてないで、休み明けの教材研究でもしてろ。
顔真っ赤にして反論すんなよ。
おやすみ。
426 :実習生さん2011/08/01(月) 20:05:56.85 ID:Goy5iTyT
そうだなあ。

目くその中には、当然君も含まれる

教師は、社会的な地位がちゃんとあるが
君には……

本当に面白い書き込みだよ。
427 :実習生さん2011/08/02(火) 11:35:55.98 ID:KqsjiKIe
横レスだが

>教師は、社会的な地位がちゃんとあるが

おもしろいなあ、ギャグでいっているのか(笑
君は……

普通の神経の持ち主ならば、小中学校教師の程度の低い社会的地位なんぞを、
恥ずかしくて公言できないと思うがな。
428 :実習生さん2011/08/02(火) 23:33:21.05 ID:I8MQuyTD
>>427
そうか?

それなら
銀行員に聞いて見ろ。

あるいは、街金でもいいが。

そういう現実を知らないオコチャマなんだな

ってことを自白してもな。

まあ、自分の小ささを知れ。
429 :実習生さん2011/08/02(火) 23:51:52.54 ID:FHZAN6wA
まあ同じ小学校教員でも、低学年しか見る事が出来ない高等?保育師と、
高学年の教科担任が可能な科目別専門家の給与が同じである事は、
不合理である。
430 :実習生さん2011/08/02(火) 23:55:09.08 ID:I8MQuyTD
>>429
今は小学校1年生が難しい。

特殊なノウハウが必要になっているな。

そういうことも知らないで書いてもなあ。

馬鹿だと思われるだけだぞ。
431 :実習生さん2011/08/03(水) 00:33:50.93 ID:YQUSRJFo
以下、横レス。

>>428
そりゃ、収入が安定してる公務員だからだ。
加えて言えば、カモりやすい。

>>430
実際のところ、特殊なノウハウを持っているから低学年を任されるわけではない。
現実を見てものを言うべきだな。

いちいち的外れなんだよ、世間知らずが。
432 :4292011/08/03(水) 02:02:45.98 ID:LEX2vfVP
>>431が正しい。
>>430は、恐らく小学校高学年を担当すると学級崩壊を起こす
『高等?保育師』なのだろう。
小1ギャップは、共同体の崩壊希薄化及び
放置育児の自由保育系幼稚園,保育園が集団行動を全くしつけない事
にも原因が在るのだが。
これを大きな声で言うと、小学校は児童に初めて社会生活を教える
場所であると言う建前が失われてしまう。
しかし精神年齢が近いほど指導が通るので、この手の理解力の持ち主こそ
低学年指導に最適なのである。
434 :実習生さん2011/08/03(水) 07:24:36.37 ID:f72+HBra
>>431
そうだな。
「安定している公務員」

そう思われるのなら、そう言う社会的地位がある
ということだな。
ようやくわかったようだな。

持っているから」任さされるわけではない
というケースもあるが
持っているから」任されるケースもある。

そして、持っていなければ
学級崩壊などの問題が結果的に起きる。
現実を見てものを言うべきだな。

いちいち的外れなんだよ。世間知らずが。


435 :実習生さん2011/08/03(水) 07:27:15.99 ID:f72+HBra
>>432
>小1ギャップは、共同体の崩壊希薄化及び
>放置育児の自由保育系幼稚園,保育園が集団行動を全くしつけない事
>にも原因が在るのだが。

こういう面はある。
だが、そう言う現実をも踏まえて
実際の教育は機能せざるを得ない。

精神年齢が近いほど指導が通る」

ははは。
はじめて聞く「理論」だな。
で、きみはどういう学者さんなので?

まさか、市井のただの人?
それなら、そういうおもしろい「リクツ」を考えるより
本でも読んだ方がましだと思うぞ。
433 :実習生さん2011/08/03(水) 05:30:13.97 ID:4JwV13mE
むしろ小学校教員のが大変なんだから小学校教員の給料を上げるべきだな
436 :実習生さん2011/08/03(水) 07:29:59.26 ID:f72+HBra
それにしても

「銀行が金を貸す」という言葉の意味を知らない
オコチャマが何かものを言ってもなあ。


この言葉がどれほど重いのか
一度社会に出て苦労した方が良いぞ。

いつまでも親の金を当てにして
2ちゃんで鬱憤晴らしをして生きるのでは
惨めすぎるからな。
439 :実習生さん2011/08/03(水) 16:33:53.58 ID:afUEp4cW
小1は児童もギャップ等あるけど、親も不安や疑問をたくさん抱えているので
事あるごとに細やかな説明ができ信頼されるようでないとたちまち集中砲火を浴びることにある
440 :実習生さん2011/08/03(水) 18:23:17.53 ID:f72+HBra
>>439
そうだね。

最近だと、ちょっと真面目な担任なら
毎日、学級通信を出すなんてのも
あたりまえになってきた。

これだって「毎日届くもの」という意識付けをしないと
親に届かなくなってしまうからって面もあるし
「明日持ってくるもの」を児童がちゃんとメモできるようになるまでに
時間がかかる(当然、持ち物の用意も親が関与しないとできない)
と言う面もある。

小学校1年生できちんと「しつけ」られたクラスは
2年生では、本当に楽だよ。

それに、定番の「先生あのね」なんてのも
朝出させて、それを子どもたちが帰るまでに
全部見て、文字を直し、言葉を直し、返事を書く。
平均的な学級規模だと35〜6人ってところか。
一人1分でこなすとしても(普通はもっとかかるが)
あの「一瞬の気も抜けない」1年生の教室で
どうやれば、それが可能なのか。

普通の人にはできない世界だろうなあ。
441 :実習生さん2011/08/04(木) 02:28:03.44 ID:dY5KG+f2
>>440
家の犬を、海外旅行期間中にペットショップに預けたら。
まるで、幼稚園か保育所みたいに。
毎日の行動記録、お散歩時の排便回数から餌の食べ具合,
運動場での他の犬との関係性と犬の機嫌,
毎日記載した報告書が添付されて帰って来たぞ。

今時たかが、犬でそのレベルなんだぞ。
人間相手に、その程度は当然だろ。
なにを特別な事をやってる意識かもしてるの?
>普通の人にはできない世界だろうなあ。
このセリフが既に、世間知らずなのだよ。
幼稚園や保育所では、とっくにやってる事だって。
そう言う意味では、
『高等?保育師』ですら、褒め過ぎというべきだ。
443 :実習生さん2011/08/04(木) 07:07:50.55 ID:BhZLH9xo
>>441
そうだなあ。

ペットショップに例えた段階で
世間知らずがバレてしまったわけだ。

「たかだか」犬の記録をつけるのと
教育活動をしながら、
こういうことをする違いがわからないという事だろう?

少なくとも家に引きこもっている君にはできない
また、普通の人にはできない
スパーな事をやっているんだよ。


ダメだなあ。
常識がないと。
445 :実習生さん2011/08/04(木) 11:01:29.56 ID:dY5KG+f2
>>443
ペットショップは、たかが犬相手だからそこまでしなくても良かろうにと思うけど。。
所で幼稚園,保育園では全ての児童個別に対して当たり前にやって居る事を、
【クラス単位の学級通信】ごときで、熱心な担任が?普通の人には出来ない?
だから、保育士以下扱いされるんだよ。(お母さん達は、保育士には感謝している)
それよりはるかに高い【生涯所得】を得ながら、保育士並みのサービスすら出来ない。
血税を吸う寄生虫扱いされるのさ。
451 :実習生さん2011/08/07(日) 20:33:12.36 ID:LoVZcN/P
>>445
ペットショップか。

大変だな。
とうとう、そこまで持ち出さないとダメになったか。

うん、うん。

普通の人にはできないよ〜
ペットショップを持ち出さざるを得ない君には
理解できないだろうけどね。
その理由の一端は、前レスに書いておいた。
読むも読まぬも、誤読して勝手な設定をするのも自由だが
馬鹿を書くと、淡々と冷笑を浴びせられる
と言うことを覚えておいた方がいいな。

ちなみに、保育士の場合、公立の場合は、教員とほぼ同等な。
民間だと、教員の場合でも安いところから高いところまである。
その天井が、教員の場合は高いという違いはあるが。
453 :実習生さん2011/08/11(木) 14:23:52.94 ID:EiP+MV/T
>>451
もはや、民間の保育士で「公立より高いところ」などはほとんどないだろう。
あるとしたら、同一労働・同一賃金・同一待遇が徹底していて、年功賃金が廃止されているところだろう。
保育士の給料は年齢に関係なく「有資格者なら一律20万円」とか決まっている場合だけ。
公務員の若手(22,23歳とか)と比べた場合は「民間が高くなる」ということ。
いわば、トリックのようなものだろうが。
454 :実習生さん2011/08/11(木) 14:39:53.19 ID:8kQ/B7Ae
>>453
「だろう」はいいけど
今まで、非常識なレスを連発した人が
思い込みで書いても
じゃあ、調べてみてね

でお終いだよね。

ちゃんと勉強すること。
455 :実習生さん2011/08/11(木) 15:24:24.93 ID:0y1oyEVg
>>453
待機児童問題って知ってる?
保育士の免許持保持者がわんさか溢れていることを知ってる?
免許持保持者がわんさかいるのに保育士にならない
そういう待遇だって事
456 :実習生さん2011/08/12(金) 00:37:57.47 ID:kxN/dqvy
>>455
では「なぜ、待遇を引き上げてでも、有資格者の職場復帰を図らないのか」という問題がある。
看護士でも同様の問題がある。

いくら「待遇改善を」と言ったところで、経営側では「断じて受け入れられない」ことだからだ。
世の中には「世間相場」というものがある。
そこを逸脱しての賃金設定はありえない。

すなわち、「(民間の)保育士や介護士の賃金相場はそんなもの」という合意点があるからに他ならない。
それなら、隣接職種の小中学校教師程度の職業従事者も「それに倣う」のは当たり前のこと
457 :実習生さん2011/08/12(金) 07:10:55.43 ID:o/JpVWYF
>>456
横レスになるが

>経営側では「断じて受け入れられない」ことだからだ。


経営側に規制をかけるのが
社会としての姿勢の問題。



企業は「自分だけ」良ければ良いと考えるわけだからね。

更に言うと

教師と保育士は
役割としては違う立場が期待されているからね。


保育士の話をしたいなら
子育ての方でやってくれ。
458 :実習生さん2011/08/12(金) 09:28:41.90 ID:rVz9H5bZ
>>456
医療や福祉なんて行政や保険制度がなければバンバン潰れるが、それは需要がないから?
医者の賃金や医療費が高いから?

どうやら君は知らないようだが、世の中には不採算事業というものがあるんだよ
採算が取れないのなら即潰せばいいという考え方なら、国民健康保険なんてなくして
採算の取れない病院や診療所はぶっ潰せと言っているのと同じだ

そしてキミのような偏執を自由放任だの市場原理主義だの言う
442 :実習生さん2011/08/04(木) 02:53:11.42 ID:9itNL0DN
>最近だと、ちょっと真面目な担任なら
>毎日、学級通信を出すなんてのも
>あたりまえになってきた。

消費者が求めるならば、サービスに努めるのがサービス業従事者の常識というもの。
そんなことは「やって当たり前」
むしろ、やらない教員を管理職は責めていくべき。
このように教師間が「競争」していけば、手抜き・無能を排除していける。
優勝劣敗・適者生存の原則を貫くことが肝心だ。
444 :実習生さん2011/08/04(木) 07:29:40.56 ID:BhZLH9xo
>>442
それに、面白い事を書いているよな。

「サービス業従事者」か。
教育というのは、サービス業ではない。

ただし、
このあたりは、単に「世間知らず」とは言わないよ。
最近は、こういう勘違いをする人が
モンスターペアレンツと呼ばれるようになるケースが
続出しているわけだからね。

「サービスを受けてあたりまえ」という発想が
本当に、モンスターペアレンツの発想なんだよなあ。

まあ、「病んでいる」とだけ言っておこう。
446 :実習生さん2011/08/04(木) 14:09:26.83 ID:O6c8IsXk
その「保育士(もちろん、民間運営な)」の年収と
「公務員教員」との年収格差にまず注目すべきだろうな。

いまや保育士は有資格者でさえ「時給1200円程度」で募集をする時代だ。
ここから年収も推測できるというものだろう。
にもかかわらず、民間企業であるがゆえにサービス業のいろはを叩き込まれる。
これくらい厳しいものなのだよ。

それに比べて、公務員教師は何をやっているのか・・・となるのは当然のことだろう。
447 :実習生さん2011/08/04(木) 14:28:37.47 ID:XABqGVPR
しかも、年収だけじゃない。
黙っていても自動的に上がって行く、給与等級。
民間の約3倍もらえる、退職金。
民間の約に倍額の、年金。
保障された、年休,休暇時間。
リストラ無しの、雇用保障。
やらずブッタクリ扱いされるのが、当然だろ。
452 :実習生さん2011/08/07(日) 20:36:42.08 ID:LoVZcN/P
>>447
>黙っていても自動的に上がって行く、給与等級。
>民間の約3倍もらえる、退職金。
>民間の約に倍額の、年金。
>保障された、年休,休暇時間。
>リストラ無しの、雇用保障。
>やらずブッタクリ扱いされるのが、当然だろ。


ふむふむ。
すごいな。
まあ、比べる民間も
君がアルバイトで受けられる待遇と比べれば
かなりの、好待遇であることは確かだろうが

民間」と一口に言っても、範囲が広すぎるからな
それを厳密に比べている人たちがいて
その大本を人事院が精密に計算している。
で、そう言う人たちの計算よりも、
ペットショップと教員を比べてしまう、無知な君の
(非常識な、と言ってもいいけど)
考えが正しいとは、思えないよな?

まず、きちんとした常識をわきまえてから言ってみたら?
いちいち、否定するまでもなく

冷笑を浴びせるだけで終わりだよ。
448 :実習生さん2011/08/04(木) 14:52:19.31 ID:O6c8IsXk
だから、公立学校の「包括的な運営委託」を考えるべき時だということ。
別に公立学校の教員が「公務員」である必然性はない。
運営会社が入札で運営を教委から受託して、その会社が教員を雇用すればいい。
これで教員人件費は今の三分の一以下に抑えられる。

すでに図書館、公民館、病院、公営バスなどなど現業部門では実施されていることだ。
むしろ「教育だけは例外」などと言うほうが間違いというもの。
450 :実習生さん2011/08/04(木) 23:48:13.38 ID:ck6gQcJD
30歳なのに年収360万とかw
小学校は残業しまくってんのに、ヒドい
また睡眠薬もらわなきゃ
459 :実習生さん2011/08/12(金) 14:46:39.22 ID:pj6ZXQNL
公立病院がつぶれるのは、医者の待遇が悪くて医者が来ないから(入院した事があるが。主治医の給料が、婦長の給料より安いとか。)。
民間病院は、健全経営やっている。
しかし公立病院は、大赤字。
公務員である、事務員と看護婦の待遇が良すぎるから。(主治医に、休みは無かったが)
公務員が、公立病院を食いつぶしている。

学校も、私立が児童生徒一人当りでより安くより良い教育をおこなって居るのだから。
民営化して、収入をバウチャーで供給してやれば、改善される。

朝日や日教組,マスコミのバッシングに耐えながら、職務を遂行してくださっている、
自衛隊,警察の方々と同列だと勘違いしてはいけない。
460 :実習生さん2011/08/12(金) 17:57:50.73 ID:o/JpVWYF
>>459
公立病院の赤字の話は
いろいろと複合的な理由がある。
経営の健全化」ということで、立て直せる場合もあるが

地域的な問題や
公立病院として果たすべき責務などを考えると
できないことも多い。

特に小児医療、それも救急体勢について言えば
黒字化できる可能性など皆無に近い。

しかし、そう言う理由などを君は調べたこともないだろう?
単に「公務員が〜」と言えばいいと思っている。

つまり、単純な恨みによる投稿など
何の考慮もする必要がないということだ。

いわば老婆が、病院のベンチで独り言のようにつぶやく
「グチ」と同じ事だからね。

いつも書いていることだが

論理的な話をしたいなら、
もうちょっと、現実を学んでから書くべきだな。
ともかくも、まず、学校を出て、社会で働いてみような。
461 :実習生さん2011/08/12(金) 20:19:31.71 ID:rVz9H5bZ
>>459
日本にバウチャーが導入されることだけはないので諦めな
特にキミのような地方の学校は潰れろというような考えは日本では受けないから
462 :実習生さん2011/08/12(金) 20:46:46.27 ID:wkbyRzBj
>>459
事務員はともかく、看護婦の待遇は私立の方がいいとこ多いだろう
私立は金にならない地域には建てないから、赤字経営でもそういう役割を公立が担うのは仕方ない

もし公立学校を全部私立にすれば、もちろん今みたいに小中の学費は無料じゃなくなるし、私立並の給与水準にしなけりゃならないから場合によっては給与はむしろ上がる
まあ子供がいない家庭にとったらその方がいいだろうけど、少子化に拍車をかけるのは間違いないだろう

それに他の公務員と違って公立教員は、あまり公務員の旨味がないから別に私立になることに反対する奴は少なそう
組織自体は私立と違ってつぶれることはないけど、サビ残や休日出勤、首切りも普通にあるからなあ
463 :実習生さん2011/08/13(土) 04:18:22.36 ID:5eH5Of7e
>私立は金にならない地域には建てないから、赤字経営でもそういう役割を公立が担うのは仕方ない

はっきりいう
民間が「手を上げない地域」に住むほうが悪い。
民間によるさまざまなサービスが提供できないような「僻地」にこだわり、住み続けるほうが悪い。
僻地に住みたい というのは一種の「住民エゴ」だろう。
これは学校にしても同じこと。
474 :実習生さん2011/08/14(日) 11:51:52.79 ID:GFCLjz0t
>>463
その理屈だと、都市部以外には人は住むなってことになるな
そんなことになったら、農業や漁業従事者がいなくなるぞw
馬鹿だろ、お前w
464 :実習生さん2011/08/13(土) 04:55:46.38 ID:5eH5Of7e
>国民健康保険なんてなくして

そもそもなぜ「国民健康保険」という不採算事業が存在していると思う?
不採算にならざるを得ないように「仕向けられて」いるだけだろう。
国民皆保険の実現だけなら、すべての国民が国民健康保険に加入することにして、
ほかの公務員共済の健康府県部門や各企業・団体の健保組合などが解散してしまえばすむことだ。
このほうが「就労している健康な層」が大挙して国民健康保険に加入するから、加入者に占める医療費が大幅に減少する。
国民健康保険の保険料の大幅値下げは実現できる。
が、この案に一番反対しているのが
「今のままのほうが自己負担が安くて済む」既得権者たちなんだよ。
負担が増える立場が「多数決で」現状維持を主張するから今のかたちが続いているんだよ。

このような「常識」すら理解せずに、したり顔でものを言うと恥ずかしいだけだぞ。
466 :実習生さん2011/08/13(土) 14:06:02.36 ID:42gUI65q
>>464
北の野菜、高原野菜、ミネラルウォータ、木材
どこの誰が作ってると思ってるの?

日本崩壊に誘導する非国民はさっさと出て行けよ
465 :実習生さん2011/08/13(土) 06:39:08.31 ID:iElfyenr
いつもながらすごいな。


そこに住むのが悪い


というのは、あまりにもすごい。
それを「常識がない」の一言で済ませるべきものでもないな。
第一、どれほど住む場所を集中しても
効率の悪い分野は、かならず存在するんだがな。
(例 小児医療や救急分野)

まあ、あえていえば

「なぜ、そんなに日本を滅ぼしたいのか?」ってことだ。

ここまでくると
常識がない、と言うよりも「異常」という言葉を当てはめるしかなくなるけれども。

それと「健康保険」も
国民健康保険の赤字はなくならない。
他の健保などを解散してしまえ
というのは確かに、そう言う意見もあり得るが
結局、赤字になるのは変わらない。
第一、民営化を毎度口にしている人が
「ここだけは民営は無しね」ってのは、節操がないんだがな。
まあ、いい。
国民健康保険の大幅値下げ?
そんなものは、ありえないな。
結局アメリカのように(シッコ参照)金次第の命の国になるわけだ。
ほんと、奴隷業者は……
467 :実習生さん2011/08/13(土) 21:39:31.00 ID:j7lNdmyL
実はバウチャー制と国民健康保険の制度は、非常に近い理念の上に立っている。
制度の運用が既得権益にゆがめられ安い所も、良く似ている。
469 :実習生さん2011/08/13(土) 21:50:08.82 ID:iElfyenr
>>467
そうか?

そんなことはないよ。

で、おしまい、と。
471 :実習生さん2011/08/14(日) 09:56:28.39 ID:1XttXLMg
>>467
お前のバウチャーって保険料納める上に学費3割自己負担だったん?
470 :実習生さん2011/08/13(土) 22:31:53.78 ID:46zcxD+Z
小中で教諭の給料が同じなのは、おかしい・・・それは言える

小の方が中より人間としての完成度が要求されるから給料も
小>中 であるべき
異論は認めない
472 :実習生さん2011/08/14(日) 11:16:47.34 ID:lDde0pEM
>>小の方が中より人間としての完成度が要求されるから
それはない。中学校教師の方が、学歴も実力も平均は上。
小学校でよく言う低学歴教師って、中学校ではかなり少ないだろ。
473 :実習生さん2011/08/14(日) 11:32:21.87 ID:1XttXLMg
要求されるのと実際にどうかと言うのは違うだろう
小のほうがやっぱり細かなケアは必要だよ
475 :実習生さん2011/08/14(日) 19:33:47.23 ID:/I9TFJX9
日本の義務教育は、ほぼ公務員が独占している。
これでは、ソホーズやコルホーズのせいでソ連の農業生産性が落ちたのと同様。
日本も、実質的教育力と知的生産性を失ってしまう。
既に手遅れに近いとはいえ、中国,ロシアで導入されたように個人経営や請負制度を導入し、
生産性を引き上げる必要がある。
480 :実習生さん2011/08/15(月) 07:48:34.24 ID:KMelxoPa
>>475
あらあら。
またまた非常識な考え方だね。
>日本の義務教育は、ほぼ公務員が独占している。

普通、「独占」という言葉は使わないし
使おうとも思わないものだ。

何とかして、教師をおとしめたい
ひいては、日本を滅亡させたい
ってな、いつもの文脈に結びつけたいだけだろう?
したがって、それ以下の文章も

常識外れの、奇妙きてれつな話として
読む必要もないわけだ。

いつものように、無駄な努力、ご苦労さん。
476 :実習生さん2011/08/14(日) 19:38:29.67 ID:VO5GlkWF
それなら「教科でも」給与を変えるべきでしょ?
5教科なんて、実力テスト、課題テスト、一斉の学力テストまであるし、補習もある。
体育なんて、大会・部活・体育祭等では周りの教員におんぶにだっこ
他の教員が試験づくりや○つけに火の車なのに、談笑しまくり・・・・ふざけてるでしょアレ
477 :実習生さん2011/08/14(日) 19:54:31.61 ID:/I9TFJX9
>>476
体育科は、底辺高に於いては重要な治安要因ですから。
他の副教科とは別枠でお願いします。
体育科教員の給与こそ、底辺高で高くトップ高,中堅高では他の副教科と変わらない、
その程度で手を打ちます。
479 :実習生さん2011/08/14(日) 21:21:38.06 ID:aYZNwSQt
 >>477
 小中での話でしょ。
底辺高がどうのとか言ってないと思うけど。
中学校ですごく荒れてても、体育科が大変とは限らないよ。
生徒指導主任が必ず体育科ではないし。
生徒指導主任手当を上げるってことで、4教科は下げてもいいんじゃ?って思うね、確かに。
時間かけて成績分析したのに、研修で半分寝てる体育科の教員とか見ると・・・。
あげくに成績処理とか、得意でしょと言わんばかりに数学科や理科の教員にばかり丸投げだし。
夏休みも部活以外は暇そうに勤務中でも寝てるのがいるし。
5教科は、中学校といえど、受験生の勉強会から、
小中連携の主任会議に、中高連携の主任会議にと
忙しく立ち回っているってのに。ふざけてるよ。
478 :実習生さん2011/08/14(日) 21:08:58.60 ID:wW5hS0II
8/3  ID:f72+HBra http://hissi.org/read.php/edu/20110803/ZjcyK0hCcmE.html
8/4 ID:BhZLH9xo http://hissi.org/read.php/edu/20110804/QmhaTEg5eG8.html
8/7 ID:LoVZcN/P http://hissi.org/read.php/edu/20110807/TG9WWmNOL1A.html
8/11 ID:8kQ/B7Ae http://hissi.org/read.php/edu/20110811/OGtRL0I3QWU.html
8/12 ID:o/JpVWYF http://hissi.org/read.php/edu/20110812/by9KcFZXWUY.html
8/13 ID:iElfyenr http://hissi.org/read.php/edu/20110813/aUVsZnllbnI.html

生徒に”遺伝子に問題がある”と暴言を言い放ち、
それを無かった事にしようと隠蔽工作した人間のクズ。

参照スレ 
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253403087/801-
481 :実習生さん2011/08/15(月) 07:51:09.85 ID:KMelxoPa
>>478
おやおや。

こっちにも、惨めなねつ造コピペ荒らしか。

で、惨めな自分を理解できた?

手も足も出なくなって
「ボクちゃん負けましたあ」

ってな、自白をよそのスレに来てまでするってのは
どこまで、バカなのか。


リアルでもダメ。ネットでもダメ。

じゃ、おまえにとって、生きる場所ないじゃん。

そう、ないんだよ。
少しでも、現実社会に出て、頑張って見ることだな。

辞めてしまった仕事だって
お前が、いかに未熟か思い知る良い経験にできたはずなのに
「ボクちゃん悪くない」と思ってしまったから
今の惨めなお前が、ここにあるんだよ。

ダメだな。
482 :実習生さん2011/08/16(火) 02:26:43.05 ID:9xmyeh8Y
>>ID:KMelxoPa=481

うちわけクン=工作活動員乙!

相変わらず、よそのスレでも見ず知らずの他人様に対して「おまえ」呼ばわりですか?
そんな「礼儀知らず」では、何を言っても説得力は皆無だと思うよ。
まずは「正しい日本語」の使い方からやり直すべきだろうな。

晒しあげ
483 :実習生さん2011/08/16(火) 17:42:59.67 ID:UrHWSe7N
教師に限らず、人間は日常的に接触している人間達の影響を強く受ける。
若い人たちに混じって長く居ると、若返ったり(雰囲気や,考え方が)。
下品な人たちと混じっていると、下品になったり。
要するに、朱に交わると赤くなる。

公立義務教育教員は、無選別な生徒達との接触でそのレベルに引きずられる。
私立教師や公立高校教師は、生徒達に鍛えられる。

このスレッドにも書き込みとして、あまたの証拠が転がっている。
485 :実習生さん2011/08/26(金) 18:44:29.78 ID:cBJcaZ/i
社会的地位に比して、公務員教師は公務員という身分があるために給与が多く貰える食味になっている。
まずは「社会的地位に応じた」程度の給与水準に改めるべき。

貰いすぎ なのは言うまでもない。
塾講師程度にまでの「引き下げ」はすぐにでも実行すべき。
486 :実習生さん2011/08/26(金) 21:42:44.36 ID:CXImzXq2
>>485
そうだなあ。

まず「多くもらえる」というのは間違いだな。
文句があるなら、人事院に文句をつけるべきだ。
もちろん、彼らの計算に間違いを見つけられるほど
オマエに、知識や社会的な経験があればだけど。

あるいは、社会的に強い立場にいれば
そういうことを超越可能かも知れないが

君程度ではね。


まず、自分の掌の小ささを見てごらん。
491 :実習生さん2011/08/27(土) 02:17:23.64 ID:EJF037FL
>>486=うちわけクン=工作活動員 乙!

きみは相変わらず、礼儀知らずだね。
見知らぬ他人さまに、平気で「オマエ」呼ばわりするような奴は何を言っても信用性が皆無だけどな。
ちなみに小中学校程度の教員はどちらかというと、社会的・経済的には恵まれない職業に分類されるのは、一種の常識なんだけどなあ。
だからこそ欧米主要国で「待遇・地位の向上」ということを言っているわけな。
逆説的に言えば「その程度」の職業と看做されているわけな。

日本の方が「厚遇過ぎる」から、待遇を引き下げる余地がある。ということになる。
492 :実習生さん2011/08/28(日) 09:56:33.03 ID:mLsFy167
>>491
そうだなあ。
イギリスやアメリカなど
教育レベルの低い国では、待遇は悪いな。
だが教育レベルの高い国では
ほぼ、平均的な待遇だがな。
教育レベルを上げたければ
教員の待遇を良くするのがいちばん大事だ
ということを、自分では知っているようだが

日本の場合は、平均値よりも低いわけなんだんが

日本は、教育レベルは低い方が良いのか?


相変わらず、日本を滅ぼしたいんだな。
なぜ、そこまで固執するのか
普通の人間にはわからんよ。
497 :実習生さん2011/08/29(月) 21:28:00.17 ID:OJYeW1rY
>>492
>イギリスやアメリカなど
>教育レベルの低い国では、待遇は悪いな。

にもかかわらず、これらの国が国家としては繁栄を続けているのは如何なる理由なのだろうか?
所詮は「社会のリーダーの育成には、公立の初等中等教育なんぞには期待していない」裏返しであるだろう。
国民の大多数はリーダーではない、良くて中間管理者が関の山だ。

リーダー以外の国民に期待される役回りは「リーダーを信頼して、与えられた己の役割を忠実に果たす」ことだ。
そのような訓練は「厚遇で招致した、優秀な人材」でなくとも出来うる役回りだ。
その程度が、公立学校教師という職業従事者の「社会的な位置津付け」というものだよ。

だから、初等教育担当教員の待遇改善などという「つまらぬところ」にカネをつぎ込まずに、高等教育や施設充実のために教育予算を廻している」のがこれらの国のやり方だろう。

キミはとにかく「視野が狭すぎる」
もっと世の中に出て、世界の常識を知るべきだろう。

499 :実習生さん2011/08/29(月) 22:45:10.06 ID:gro0IKAz
>>497
イギリスもアメリカも特権階級に富を集約しているよ。

イギリスも、アメリカも庶民レベルは大変だよ。
そう言う現実を見た方が良いと思う。

社会のリーダーの育成も必要だが
中産階級が滅びれば
それは日本の滅亡につながるな。

そのためには、公教育の初等中等教育には
負うところ大だし
世界的に見て、資源の少ない国は
そうやって生き延びようとするのがセオリーだな。

救急病院に担ぎ込まれて
最初にクレジットカードを見せないと
治療が始まらないなんて国のマネをしたいというのなら
それは、日本を滅ぼしたい人だという証拠になるだろうね。
487 :実習生さん2011/08/26(金) 21:43:19.59 ID:4riWQBBG
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253403087/801-

うちわけ君を引き取ってくれよ。
生徒に”遺伝子に問題がある”と暴言を言い放ち、
それを無かった事にしようと隠蔽工作した人間のクズ。
吐いた唾を飲もうとする最低の人間。

488 :実習生さん2011/08/26(金) 21:47:53.81 ID:CXImzXq2
>>487
おやおや。


こっちにもねつ造してまでのコピペ荒らしか。

すごいな。

その負の情熱を
リアルの方で使えば
学校くらいは行けるようになっていただろうに。

ま、そういうことができないから
家族に鼻つまみ者にされているわけだ。
489 :実習生さん2011/08/26(金) 21:54:16.78 ID:4riWQBBG
こいつは吐いた唾を飲む人間のクズだという事。
暴言なんて開き直ればいいのに隠蔽工作に必死wwww
自分の発言を捏造って主張してるからな。
>>487のスレを順を追って見てみ、自分の発言を”怪しいレス”とか誤魔化して爆笑ものだぞwwwwwwww
ここがコイツの弱点のようだ。
493 :実習生さん2011/08/28(日) 11:04:08.60 ID:WZqrBpFZ
待遇をよくするもなにも、少しくらい待遇がよくなっても、教師になる連中は安定を
望んでいるだけの無能な連中ばかりではな。
待遇を良くするだけではダメだ。もっと、実績によってもっと格差をつけるべきだろう。
なにをもって実績とするのは難しいが、今の横並び主義では、今の教師のように
淀んだクズの集まりになるだけ。
494 :実習生さん2011/08/28(日) 11:17:54.35 ID:mLsFy167
>>493
>師になる連中は安定を
>望んでいるだけの無能な連中ばかりではな

そうか?

安定を望むのは悪いことではないが
無能な連中ばかり」というソースを
オマエの脳内以外で頼むよ(爆笑)
523 :実習生さん2011/09/02(金) 22:13:48.25 ID:aivNIl1l
>>493
評価によって待遇に差をつけること自体はいいことだと思うし、実際やり始めてる自治体もある。
しかしどうやって評価するかってのが難しいんじゃないかな、例えば受け持つクラスのテストの平均点の高さで判断するなら教師は勉強だけ出来ればいいような塾のような教育をおこないかねない。

それに元から勉強出来る子と出来ない子もいるわけだから、当然元から勉強出来る子がたくさんいるクラスを受け持つ教師の方が指導力が多少低くても成果は上げやすい、それに大半の子供が塾に通ってる今の時代教師の成果かどうかも微妙。
管理職や保護者、生徒からの評判で判断するなら、媚びへつらう外面がいいだけの教師ばかりが成果上げやすくかもしれない、特に生徒からの評判に関しては厳しい教師が嫌われ評価が低く、甘い教師が好かれて評価が高くなるなんてことにもなりかねん。

まあ頻繁に学級崩壊起こしてるような教師は指導力不足として減給するべきだと思うが、そういう教師はそもそもほとんどクビになるか精神的に崩壊して自ら退職するかしてるからなあ、まあ図太く居座り続ける教師もいるにはいるが。
教育委員会の人間が定期的に授業を視察でもして、教え方を実際目で見て評価するってあたりが一番現実的なのかね。

495 :実習生さん2011/08/28(日) 12:14:56.06 ID:WZqrBpFZ
おれのまわりの教師がたくさんいる。
非常勤の経験もある。それらを見て言っている。
じゃあ、あのダラダラした、子供を威圧しているお山の大将の教師が
優秀と言えるのか?
あくまでも、「ばかり」と言っているんだがな。
短絡的に、「全員」と解釈している時点で、客観性をもたない、ダメ教師
の典型だな。
496 :実習生さん2011/08/28(日) 16:57:16.50 ID:mLsFy167
>>495
非常勤ねぇ……

「〜ばかり」というのは
ほぼ、「全員」と同義に考えられるんだが。

広辞苑第六版
(3)それ以外にない状態であることを表す。


だってさ。
日本語もきちんと使えない君の回りだからな。
どうせ、ろくでもない人物 ば か り なんだろうな。

もちろん、それは教師だから
というのではなく、あくまでも
君のような人の ま わ り だからだよ。

見聞が狭いなあ。
511 :実習生さん2011/08/31(水) 01:17:42.83 ID:pW2tiCpy
>>496
お前、辞書も調べられないのか?
「〜ばかり」をそれ以外にない状態であること…「状態」だろ? 
名詞に接続していているんだから、そういう連中に
「偏っている」ことを意味するんだよ。「全員」じゃない。あくまでも
「偏っている」だ。
本当に、教師はクソだな。

言い返したいので、辞書を調べて、間違ってるんじゃ、
どうしようもないな。
512 :実習生さん2011/08/31(水) 07:37:58.43 ID:9TRcfvXg
>>511
へぇ〜 「偏っている」ね〜
で、どの辞書に載っているの?
大辞林、広辞苑には「偏っている」って意味が載ってないんだけど。
むしろ、「限定」って形だな。
ただし、字義的には的に言えば「大幅に偏っている」場合なら
口語として成立しうるとは思うよ。
そう、「偏っている」
で、このケースで「偏る」っていうのは
>ほぼ「全員」
くらい「偏っているケース」だな。
はい、成立っと。

自分で墓穴を掘ってどうするんだよw
本当に、ダメな子だね。
584 :実習生さん2011/09/10(土) 01:44:29.35 ID:YEDrtChZ
>>583
お前、ほんとうにクズだな。
自分で>>496で書き込んだろ。 なんでそんな平気な嘘が言えるんだ。
思考力や教養だけでなく、記憶力すらないのか?
痴呆が始まっているのか?

>「〜ばかり」というのは
>ほぼ、「全員」と同義に考えられるんだが。

>広辞苑第六版
>(3)それ以外にない状態であることを表す。

>だってさ。
>日本語もきちんと使えない君の回りだからな。
>どうせ、ろくでもない人物 ば か り なんだろうな。
585 :実習生さん2011/09/10(土) 05:17:21.20 ID:YJStC8Ng
>>584
若いっていいねーw

お前さんみたいにここに来たばかりの奴は、みんなうちわけくんの異常性を叩くんだけど
結局うちわけくんは何を言われても自分の都合のいいように解釈し、まったく自分の非を認めない真性の基地外だと理解し、いかに叩くのが無駄だと気づいていなくなるんだよw

毎回同じパターンの叩き方、まるで定型文かのようなボキャブラリーのない文章
何かと言えば辞書に載ってる意味をそのまま持ち出す応用力のない反論、すぐ根拠になる証拠を要求してくる割に自分が要求された場合は証拠を示せず俺の主張を信じないお前が馬鹿だ呼ばわり、そして自分に敵対する者はみんな異常者で言うことは全て捏造

いつもこんな調子だから相手にするだけ無駄だよ、彼にとって一番つらいのはまるでそこにいないかのように無視すること、たとえ叩かれたとしても相手にしてもらえたと喜ぶような構ってちゃんだから
まあ前からいる人はみんなそれ知ってるからスルーなんだけど、新しく来た人は知らないから構ってしまうんだよね

リアルでもこんな調子だから友達なんていないことは、彼の教育板への常駐っぷりとかなり昔からここにいることからも容易にわかるよ
うちわけくんに反論するのは、録音された悪口を延々と流し続けるテープレコーダーに言い返すのと同じ、他の荒らしと違うのは彼は本気で自分が正しいと思い込んでて荒らしてるって自覚が全くないってこと

彼を叩くがのどれだけ無駄かってのは、彼が常駐してる他の多数の教育板スレを見たらわかるよ



586 :実習生さん2011/09/10(土) 13:21:38.50 ID:YEDrtChZ
>>585
うちわけくんと呼ばれている彼が、あちこちで叩かれているのは知っている。

まあ、叩くと少しは抵抗してくるからね。それを叩いて、遊んでるんですよ。
一度に多く叩くと、都合の悪いことはスルーするので、これからは、少しずつ叩いて遊びます。

一応、教師みたいだし、こういうクズが教師をしていること自体許せない。
若いのかな…。

498 :実習生さん2011/08/29(月) 21:33:40.52 ID:OJYeW1rY
>安定を望むのは悪いことではないが

いや、悪だ。そんな考え方では国が滅ぶ。
もはやこの国は「衰退期」に入っている。
個々人が安定指向=守りに入る ことを容認・推奨するような社会になればいよいよ危ないだろう。
「生きるか死ぬか」「やるかやられるか」の極限状態から、新たなチャレンジャーが多数出現して、成功者が国を導くのが望まれているんじゃないのかな。

いい加減に「自分はこのままでも生き残れる」から「既存秩序の維持を」などという
「狭い了見」にこだわるのは止めるべきだろう。
500 :実習生さん2011/08/29(月) 22:46:30.14 ID:gro0IKAz
>>498
君の考えでは国が滅ぶことを説明した。
もう少し見聞を広めるために
2ちゃんなどやめて読書をしたまえ。

奴隷業者の、毎回同じ偏見が
同じように、砕け散る光景を
いくら繰り返しても、何も変わらないよ。
501 :実習生さん2011/08/29(月) 23:21:55.19 ID:OJYeW1rY
>中産階級が滅びれば

「(中産階級が)滅びろ」とまでは言っていない。
ただ、現状では「数が多すぎる」
もはや「いびつなまでに膨らんだ」中産階級の縮小・整理・淘汰が必要だ、ということだよ。

もう、東西冷戦の時代じゃないだろ
世界標準は資本主義本来のかたち(富めるものは富み、・・・)に戻りつつ得る。
この流れには日本一国では棹差せない、ということ。
結局は「富の分配のルールを変えていく必要がある」ということ。
今まで富裕層に配られるべき部分を、中間層以下に「分け与えてきたが、もうこれは終わりにする」となったんだよ。
それなのに、中間層は「今までどおり」を主張するから、結果として「貧困層がより中間層に搾取される」構造が生じているだろうが。
非正規や派遣労働の存在が最たる例だろう。

だから、中間層のうち「相応部分を」解体しないと世の中マトモには戻らない。
キミが「本気で」社会主義・共産主義の実現を信じているのなら、話は別だがな。
503 :実習生さん2011/08/29(月) 23:26:40.63 ID:gro0IKAz
>>501
中産階級が絶滅寸前であるのは
アメリカで具現化し
日本でも、着々と進行中である

って現実を見てからどうぞ。


それを「いびつなまでに膨らんだ」って
いったい、どう見ると、そう言えるのかわからないよ。

中間層が減れば、その国は滅びの道に行く。
国を繁栄させるには、中間層をどうやって膨らませるか。
それが世界的な常識だけど。


本当に、常識がないんだね。
502 :実習生さん2011/08/29(月) 23:25:29.89 ID:OJYeW1rY
いい加減に「自分さえ良ければ良い」という考えは捨てないとな。
既得権者には、これは受け入れられがたいことなんだろうがな。

ただ、この国は鎖国では生きていけないんだよ。

国際協調が大切だ。
他の資本主義国では「ありあえないような社会構造」では国が滅んでしまうんだよ。
このような「基礎・基本」すら、わからないようだったら、もはや教壇に立つ資格はない、のではないのかな。
504 :実習生さん2011/08/29(月) 23:27:39.46 ID:gro0IKAz
>>502
国際協調が必要なら
国際的な常識に合わせようね。


国際的な常識

「国が豊かになるには、中産階級の増大が必要だ」

以上、終了。
505 :実習生さん2011/08/30(火) 02:22:56.43 ID:GrgS+DSa
506 :実習生さん2011/08/30(火) 02:23:33.95 ID:GrgS+DSa
8/18 ID:twYZT/EM http://hissi.org/read.php/edu/20110818/dHdZWlQvRU0.html
8/19 ID:usGPRTp8 http://hissi.org/read.php/edu/20110819/dXNHUFJUcDg.html
8/20 ID:3dYgcFUG http://hissi.org/read.php/edu/20110820/M2RZZ2NGVUc.html
8/21 ID:dw1+aE4r http://hissi.org/read.php/edu/20110821/ZHcxK2FFNHI.html ←1日で書き込み38回!
8/22 ID:QdP3KG/+ http://hissi.org/read.php/edu/20110822/UWRQM0tHLys.html
8/23 ID:Ycn7epik http://hissi.org/read.php/edu/20110823/WWNuN2VwaWs.html
8/24 ID:E6LjiqWo http://hissi.org/read.php/edu/20110824/RTZMamlxV28.html
8/25 ID:vDKfFDXc http://hissi.org/read.php/edu/20110825/dkRLZkZEWGM.html
8/26 ID:CXImzXq2 http://hissi.org/read.php/edu/20110826/Q1hJbXpYcTI.html
8/28 ID:mLsFy167 http://hissi.org/read.php/edu/20110828/bUxzRnkxNjc.html
8/29 ID:gro0IKAz http://hissi.org/read.php/edu/20110829/Z3JvMElLQXo.html
総書き込み数354回、書き込み平均15回、そのほとんどが他者の煽りと罵倒。
異常者以外の何だというのか。


英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253403087/801-
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253403087/831

”生徒の遺伝子に問題がある”と暴言を言い放ち、
それを無かった事にしようと隠蔽工作、こいつは吐いた唾を飲む人間のクズだという事。
暴言なんて開き直ればいいのに隠蔽工作に必死wwww
自分の発言を捏造って主張してるからな。
上記スレを順を追って見てみ、自分の発言を”怪しいレス”とか誤魔化して爆笑ものだぞwwwwwwww
ここがコイツの弱点のようだ。
507 :実習生さん2011/08/30(火) 02:52:18.50 ID:1g8LGJNN
503,504=ID:gro0IKAz

この人の発言内容はかなり如何わしいな。
他人の主張をまったく聞かず、自説の主張に終始している。


特に

>国際協調が必要なら
>国際的な常識に合わせようね。

と後段の


>国際的な常識  

が、何の説明も無く

>「国が豊かになるには、中産階級の増大が必要だ」

>以上、終了。

と説を展開するあたりが異常すぎる、学生の論文ならば不可は確実だろう。
このようなレベルの頭の持ち主が、本当に教員で教壇に立っているならば恐ろしい話だろう。

508 :実習生さん2011/08/30(火) 07:42:51.31 ID:n7ZO0OuJ
>>507
他人の主張」が、常識にかなったものなら
素直に受け入れるよ。
もちろん、専門的な知見があってもね。
で、受け入れるべきものは何?

偏見に満ちた奴隷業者の愚見を?

それと、これは「学生の論文」ではないよね?
常識的な話を書いているだけ。

この程度がわからないなら
ちゃんと勉強するべきだと思うけど?

時分の勉強不足を相手のせいにしてはいけないな。
このレベルがわからないのに
人前で何かを書いていいと思っているなら
驚くべきことだと思うよ。
509 :実習生さん2011/08/30(火) 16:09:57.95 ID:+eKjLo90
ID:n7ZO0OuJ=うちわけクン=工作活動員 乙!

今日は朝昼問わず2chに張り付いているんだね。
そのわりにはsageでしか書き込めないチキンだな(苦笑
まじめに働けよ。
510 :実習生さん2011/08/31(水) 00:31:51.77 ID:0EDlI/5l
うちわけクンはここにもいるのか
困ったちゃんだな(苦笑
513 :実習生さん2011/08/31(水) 22:37:37.19 ID:Kmf2I8lD

程度の低い人間ほど
>大辞林、広辞苑には「偏っている」って意味が載ってないんだけど。

などと、書物の受け売りの知識を開陳して悦に浸るわけだな(苦笑
で挙句に果てに、

>そう、「偏っている」
>で、このケースで「偏る」っていうのは
>>ほぼ「全員」
>くらい「偏っているケース」だな。
>はい、成立っと。

「いつもの」自分勝手な論理で結論付けている
端から読んでいて恥ずかしいから、いい加減に止めたら?
さらしage
514 :実習生さん2011/08/31(水) 22:42:15.90 ID:9TRcfvXg
>>513
そうだなあ。

書物の知識を切り売りしているかどうか知らんけど
勝手に、日本語の意味を想像してはいけないな、と
オレは思うよ。

程度の低い人間のやるコトは
オレには理解できないけどね。

自分勝手な論理か……

で、辞書にも載ってない意味をでっちあげて……

くすくすくす。
必死だねえ。
517 :実習生さん2011/09/02(金) 03:06:20.24 ID:80k4G+Q8
>>514
おまえ、辞書を調べるのに、一例だけで結論づけてるのか?
よく読めよ。程度や範囲という意味もある。
広辞苑じゃなくて、明鏡国語辞典を見てみろよ。例文があるぞ。

広辞苑は、例文や用法が少ないし、古文が多い。
通常、使っている「ばかり」が「だけ」の意味だと思って使ってるのか?

「政治家は馬鹿ばかりだ。」で、政治家は全て馬鹿だと解釈してるのか?
馬鹿だけなわけないだろ。これじゃ、新聞も読めない。

こんな馬鹿が生きてて、偉そうに発言できる日本は平和なんだな。
518 :実習生さん2011/09/02(金) 07:00:02.40 ID:0T5fYTy/
>>517
>程度や範囲という意味もある。

これはあるよ。
だけど、君は「偏ってる」と使ってるよ。
自分の言葉を都合良く訂正してはダメ。

本当に、バカの上に
弱々しいほどに姑息なんだな。
521 :実習生さん2011/09/02(金) 21:55:14.97 ID:ZmsqCBql
>>自分の言葉を都合良く訂正してはダメ。
>>本当に、バカの上に
>>弱々しいほどに姑息なんだな。

自己紹介www
自演してまで自分の人格擁護するクズ野郎に姑息なんて言われたくないだろ。

>>517
横からですまんが、あなたが相手にしてるのは、自分の暴言を捏造の一点張りで逃げ続け、
吐いた唾を飲み、また吐き出し、自演してまで自分の人格擁護する最低のゴミクズだよ。
527 :実習生さん2011/09/02(金) 22:27:36.68 ID:ZmsqCBql
>>525
ちがうちがうw
>>519で説明したような、って意味でw

>>517
まぁ相手のデータはこんなもんです。
横から失礼しました。
530 :実習生さん2011/09/02(金) 23:42:04.34 ID:Ark6HT3b
>>518
だから、明鏡国語辞典を調べてみろよ。
カス
531 :実習生さん2011/09/03(土) 00:14:19.35 ID:3hxtOTsD
>>518
辞書がないなら教えてあげるよ。

好なものばかり食べているね。
好きなものだけ食べているね。

は同じ意味だと思う?
「ばかり」は複数を意味していて、主観が含まれている。
「だけ」は他のものがない単数を意味していて、主観は含まれていない。
「ばかり」は主観的に複数であることを意味していて、他の何かの存在を
完全に否定していない。

辞書は限られたスペースにまとめたものだから、細かいニュアンスまでは
書かれていない。日本人なら、日常使っているうちに理解できるはず。
あなたは、外国人ですか?それとも、単なる馬鹿ですか?
日本語文法の論文とか読んでみな。
533 :実習生さん2011/09/03(土) 00:55:14.29 ID:kMh+ztJq
>>531
すまんね。

週末くらい、エッチしてたりするからね。
で、
好きなものばかり食べているね」と
好きなものだけたべているね」は
文脈に応じて、他者排除は
ある場合もあるし、ない場合もあるが?

偏っている、と言う意味で使う場合も
あってもいいとは思うが
それも「大幅に偏っている」という意味が入る。

細かいニュアンスは、辞書ではわからんが
辞書にない意味を使いたいなら、それなりに
注釈が必要だろうな。
もちろん、使う側の責任としてね。


ということで、日本語文法論が必要なのは君ってことだ。
頑張れ。
537 :実習生さん2011/09/03(土) 01:30:29.62 ID:J9OLvoVU
>>533

>エッチしてたりするからね

ワロタ、久しぶりにエッチなんて書き方する男見たわw
俺って言ってるけど、本当は女なんじゃないのか?w
いや、まあ性別なんてどうでもいいけどさw
538 :実習生さん2011/09/03(土) 01:33:07.35 ID:kMh+ztJq
>>537
そうか?

そりゃ交友範囲が狭いんだな。
可哀想に、とは言わないよ。
本人の責任だものな。
547 :実習生さん2011/09/03(土) 15:42:39.08 ID:JLNY/mnV
>>533

>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。

文脈と何の関係もないが?
さっさと釈明しろよ。
548 :実習生さん2011/09/03(土) 17:11:49.33 ID:3hxtOTsD
>>533
偏ったという意味があってもいいんだ。広辞苑にないぞ。クズ!
大幅? そんなの当たり前だろ。「ばかり」なんだから。
「ばかり」は「それ以外にない」という意味以外にないと断言してたろ。

>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
とか、文法ムチャクチャ、エッチしたらどうなんだよ。わけわからんこと言って
ごまかすなよ。
文法に自信ありそうだが、これって、おかしな日本語だ。お前、本当に日本人なのか?

コイツのプロファイリングしてみた。
文章の内容レベルから低学歴または教育大の教員養成出身。
エッチとか軽々しく使っていることから、中年にさしかかった、やや時代
遅れで最近あまりTVを見ておらず、世間からずれた発言をして浮くタイプ。
親父ギャクなども連発すると考えられる。
論理矛盾があっても適当に話しを進めるので、理系科目の教師では
なく、国語教師でもない。(もし国語だったら世も末)
中学校の社会科または保健体育の教師で文系科目の教師と推測。
定期的に2CHに顔をだしていることから、部活の顧問はやっていないか、
やっていてもほとんど生徒任せで、未婚。
粘着質タイプであることから、大きなコンプレックスを抱えている。
549 :実習生さん2011/09/03(土) 19:27:14.14 ID:kMh+ztJq
>>548
>「ばかり」は「それ以外にない」という意味以外にないと断言してたろ。

そんなことはどこに書いてあるんだ?
人の発言をねつ造していると
あっちこっちに、今、迷惑コピペ荒らししている
精神に異常を来してしまった人間と
同じ事になるぞ。
とりあえず、この部分のレス番を指定しなさい。
できなければ、ねつ造をわびるか
以後、異常者扱いされるか、好きな方を選べ。
話はそれからだろう。

それとな
プロファイリングで、当たっていることがあったぞ。
ぷ、ぷ、ぷっ。

>最近あまりTVを見ておらず
これはその通りだな。素晴らしいよ。
だがな、部活の顧問は、それなりいやっているぞ。
こっちは大ハズレだな。
それ以外は、否定も肯定もしてやらんよ。
まあ、こんなメチャクチャな「プロファイリング」が
当たると思っているのなら、それこそ
未熟な頭を持っているんだなと思うよ。

なんだか、全般的に思考が幼いんだが
ちゃんと学校を出たのか?
オレのプロファイリングによると
学校にまともに通ったことがなさそうなんだが。
557 :実習生さん2011/09/04(日) 13:33:25.10 ID:eRVuVhOd
>>549
論点はずすなよ。
>広辞苑第六版
>(3)それ以外にない状態であることを表す。
>だってさ。
>日本語もきちんと使えない君の回りだからな。
>どうせ、ろくでもない人物 ば か り なんだろうな。

意味がわからないから辞書まで調べて、自分でこんなこと言ってるん
だぞ。
こんなに2chに顔だして部活をやってるとかって、おまえどんなに暇なん
だよ。教師がいう「それなり」は、一般的にダラダラやっていると同義。

辞書調べても意味を間違えるような馬鹿と比べないでくれ。
おれの学歴はお前と比べてもしかたないが、一応偏差値はトップレベルで
大学院も修了しているよ。
教師は、学歴だけじゃないが、少なくとも、生徒よりも思考力や知識は
豊富であるべきだろ。恥ずかしくはないか?
いや、教師は、(根拠のない)自尊心の塊だし何も感じないか。

未熟?思考が幼い? 馬鹿に合わせて馬鹿を相手に遊んでるんだから、
自動的にそうなるだろ。
レベル下げて遊んであげてるのに、そういう言い方はおかしいぞww
大人のヤリトリがしたければ、揚げ足取ろうとして墓穴掘るような、
くだらん話題にせずに、客観的で内容ある話題をもってこいよ。
ちゃんと相手をしてやるから。
561 :実習生さん2011/09/04(日) 15:09:02.54 ID:gvEJLxDz
>>557
あのさ

「それ以外にない状態を指す」ってことと

オマエが書いた

>>「ばかり」は「それ以外にない」という意味以外にないと断言してたろ。

ってことは、全く違う意味なんだが。

ま、ねつ造くんと呼ぶのはカンベンしてやるが
かわりに、オマエは日本語が不自由なのだと教えてやろう。

本当にダメな子だね。
大学院を出ていると「自称」しようと
偏差値がトップレベル」(ぷぷっ)と言い張ろうと

現実に、お馬鹿なことを書いてしまった以上
レスの中身で判断されてしまうんじゃないのか?

そして、オマエは、基本的な言葉も知らない
辞書も使えない
日本語も読めないってことが、ここに判明したわけだ。

「大学院も修了」

くくく。
まあ、自称するなりのレスを書けるようになってから
主張するんだな。
590 :実習生さん2011/09/11(日) 04:58:38.70 ID:NEOpp8fK
このスレだと>>56で初降臨か?w
文体と内容ですぐに分かるな。
面倒なんで、このスレ全部は確認しないけど。

>>586
生徒か保護者に対して”遺伝子に問題がある”との暴言を指摘したら隠蔽工作に走ったので、
頭に来て叩きまくったが時間の無駄だよ。
恐らく初老の痴呆ボケ狂死だろう。
英語狂死でない事は間違いない。
何の知識もスキルも無く知ったかぶりがバレて完全論破されてるから。
俺も約150レス、散々問い詰めたが完全スルー、ハッタリかましても内容はスルーw
挙句に逆ギレで突っかかってきたし。
幼児性変態異常者ってあるけど、その通りだなwwwwww
>>533
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。

変態wwww



知ったか詐欺師のレス不要。
516 :実習生さん2011/09/01(木) 18:40:13.87 ID:YNkDcTnC
どうなのかなあ。

確かに、表面的に倍率だけ見ると「低い」って言えるんだけど

小学校免許って、大学入学時点で将来に向かって
展望とか意欲を持って進路選択をした人たちだし。
したがって、それなりに自己研鑽を積んでいる可能性が高い
と考えて良いんだけど。

免許所持者の数から言って「社会」のように
たいていの大学で取れるんなら
大勢の「記念受験」組が受験可能。

まあ、それらを合わせて考えても
小学校の方が難しい、とはいわないけど
「ダントツで簡単」と単純に言えるかどうかだろうなあ。

519 :実習生さん2011/09/02(金) 21:46:03.94 ID:ZmsqCBql
ID:0T5fYTy/はキチガイです。
相手にしないで下さい。
都合が悪くなり逃げ場がなくなると自演もするw

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1201439331/497
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1201439331/498

月25日稼動、そのうち一日あたり平均18回、一日最多73回wwww
そのほとんどが他者の煽りと罵倒、さらに逃げ道が無くなると自演w 人格擁護まで始める始末。
自分の常軌を逸した異常性は見えないようですw


英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253403087/801-
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253403087/831
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253403087/913

生徒に対して”遺伝子に問題がある”と暴言を言い放ち、
それを無かった事にしようと隠蔽工作、こいつは吐いた唾を飲む人間のクズだという事。
暴言なんて開き直ればいいのに隠蔽工作に必死wwww
自分の発言を捏造って主張してるからな。
上記スレを順を追って見てみ、自分の発言を”怪しげな投稿”とか誤魔化して爆笑ものだぞwwwwwwww
挙句の果てに http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253403087/913 では
>>逃げも隠れもしないよ。
暴言 → 隠蔽工作 → 開き直り? → 逃げの一手&自演
自演では自分の人格擁護までする始末、性根から腐りきっておりますwww

この異常者は、この明らかな行動の矛盾をどう説明するのか。
522 :実習生さん2011/09/02(金) 21:55:40.54 ID:0T5fYTy/
>>519
いいんだけどさ

たぶん、自分に正義のカケラがあると思ってやってるアホ。


どこかのスレでは、既に荒らしの異常者扱いだったな?

そして、コピペを別のスレで見るたびに
そう思うやつが、刻々と増えていくだろう。


自分を汚したい自虐癖か。

変態だな。
524 :実習生さん2011/09/02(金) 22:14:48.55 ID:ZmsqCBql
>>たぶん、自分に正義のカケラがあると思ってやってるアホ。

誰だって、>>519のようなゴミクズに罵倒されたくないに決まってる。
そもそも議論の前提が崩れてるから。
論破されそうになったり都合が悪くなると逃げの一手で自演までする。
開き直るわハッタリかますわ、挙句に自演で自分の人格まで擁護するもんなぁ。
誰だってこんな奴と論争したくない。
相手がこういうクズだって分かってれば関わる人も相応の自衛策が取れる(マトモに取り合わない等)。
これを周知するのは正義のカケラ程度ならあるだろう。
少なくとも俺は毎日のように他人を罵倒したり煽ってはいない、お前を除き。
悪魔なんて言われるよりマシだろw

月25日、一日平均18回も書き込み、一日最大73回書き込み、そのほとんどが他者の煽りと罵倒。
数字が異常性を物語ってる。
525 :実習生さん2011/09/02(金) 22:21:23.81 ID:aivNIl1l
>>524

おい、>>519のようなゴミクズがって書いてるが、>>519のIDはお前さんと同じだぞw
526 :実習生さん2011/09/02(金) 22:25:25.39 ID:aivNIl1l
あ、ごめん>>519でお前さんが書いてる内容のID:0T5fYTy/がゴミクズって意味ねw
それは同意だわ、彼はうちわけくんって教育板では有名な昔からいる基地外で、今更そんなこと言わなくてもみんな知ってるw
528 :実習生さん2011/09/02(金) 22:42:53.76 ID:ZmsqCBql
かぶったw

なるほど、昔からいるのか・・・最近来たから知らなかった。
一体どれだけの人間を罵倒してきたのやら・・・。
昔からいるんじゃ、どんな恥を晒しても引かない訳だわ。

月25日稼動、合計456回書き込み、一日平均18回書き込み、一日最大73回も書き込み、そのほとんどが他者の煽りと罵倒。
最多ベスト3、73回、51回、38回。
数字は淡々と異常性を物語るな。

工作員という意見もあるが、俺は教育関係者と見ている。
なぜなら工作員は暴言を隠蔽工作など絶対にしないから。
おそらくトシ逝ってる独身の中年〜老年くらい。
毎日2ちゃんに張り付いて何が楽しいんだろうな。
532 :実習生さん2011/09/03(土) 00:15:20.97 ID:J9OLvoVU
>>528
本人いわく、都立高校教員だそうだ
平日はだいたい午後7時半以降から、自分に対する反論があった場合は平日でも午前5時台から出勤前まで書き込んでる

土日は時間問わず書き込む、休日はほとんどパソコン前にかじりついてるんだろう
以前誰かが彼が常駐してるスレをまとめてくれたけど、常に最低5〜6個のスレは巡回してるみたいだから書き込み時間に間があった場合は他スレにいるんだろう

たまに他の基地外相手に正論も言ってるんだけど、あまりにもいつもあれなんで味方したいとは思わないんだよな




534 :実習生さん2011/09/03(土) 00:57:37.09 ID:kMh+ztJq
>>532
クスクスクス。


まあ、いろいろと考えてみたらいいよ。
ただし
巡回しているスレは、もっと多いよ。


なにぶん、オレへの恨みを込めて
異常なレスで、ねつ造しながら
コピペ荒らしをしている連中がいるんでね。

ボランティアの責任として
仕方なく、やらざるを得ないわけだ。

ま、今回のねつ造騒動は
本人が、レス指定をできなかったから
完全に、お笑い状態になったけどね。

535 :実習生さん2011/09/03(土) 01:20:26.29 ID:JLNY/mnV
>>532
そういえば法律知ってそうな感じだった。
てことは社会科かな?

なら何で専門外の英語に執拗にクビ突っ込んで来るんだ?w
しかもハッタリかましてまで一歩も引かないw
即席の嘘もつけないのでは何の知識もスキルもないのは明らかなのにwww

英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253403087/913

>>英語の話題を提供したい人は出せば良い。
>>オレは、それにも対応できるよ。

>>逃げも隠れもしないよ。

詰められているのに全く対応せず完全スルーで逃げの一手、逃げまくり隠れまくり、やりたい放題。
自分の発言を”怪しい投稿”とか”捏造”とか名言がゴロゴロ転がってるw

554 :実習生さん2011/09/04(日) 04:20:54.42 ID:APwoBjJx
>>534

>巡回しているスレは、もっと多いよ
自分でここに常駐してる異常者だと認めてどうするw
他人には2chが全てとかすぐ煽るけど、お前の方が2chが全てじゃないかw

559 :実習生さん2011/09/04(日) 15:03:24.81 ID:gvEJLxDz
>>554
そうだなあ。

常駐かどうかは知らないが
よく見ていること自体を指して
「異常者」というのなら、それは
オマエ自身を異常者と
自分で言っていることになるし

そう言う意味で言ってないとすると
日本語が未熟な、ただのバカだ。

で、どっちを選ぶんだ? (笑)

529 :実習生さん2011/09/02(金) 22:58:02.64 ID:ZmsqCBql
色んなスレで相手してきたけど、何かボケ老人て気がしてきた。
若さは全く感じ取れない(精神的にも)。
壊れたコンピュータみたいな感じ。
536 :実習生さん2011/09/03(土) 01:23:26.45 ID:kMh+ztJq
そうだなあ。

レスを指定できてから言わないと
説得力が全部なくなると思うけどw


今のところ
惨めに終わって

ごまかしているヤツ ばかり だな。
539 :実習生さん2011/09/03(土) 01:36:46.05 ID:JLNY/mnV
>>536
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253403087/801

文言そのまま。

>>  仮にあなたの子どもだとしたら
>>  育て方を間違ったか、遺伝子に問題があるのだろう。


お前に言われたくない。
さんざん隠蔽工作に走ってから、レスアンカー先を間違えたと強弁までしたなw


>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
はぁ?w
ふいたwwww
つーか文脈と何の関係も無し。
日本語文法論が必要なのはお前だろwww


老いを指摘したら急に若作りしやがったwwwwww
540 :実習生さん2011/09/03(土) 01:38:18.41 ID:kMh+ztJq
>>539
ふうん

で、そのレスに

「生徒の遺伝子が問題だ」と書いてないよな?

ねつ造決定ってことだ。

ごくろうさま。
541 :実習生さん2011/09/03(土) 01:41:11.15 ID:kMh+ztJq
あれだけ馬鹿にされたのに

遺伝子という言葉が載っていれば
何でもいいと思って書いてしまう
浅はかさだよなあ。


おそらく、
「これだろう」と思って書いて
違いがわからないんだろうが


そのあたりの浅はかさを
馬鹿にされているのもわからないレベルってことだな。


ま、唯一出してきたレスがそれでは
ねつ造決定
&、知識皆無ってこと決定

ってことで二重の意味でバカをさらしたと言うことだな。

いやあ、愉快な週末だよ。
542 :実習生さん2011/09/03(土) 01:43:56.77 ID:JLNY/mnV
レスアンカー付けてるから手遅れ。
それが分かってるからアンカーミスなんて苦し紛れ言い出したんだろ。
撤回は暴言の指摘を受けた時点でしないと手遅れ。

言ってる事とやってる事がバラバラだな。
543 :実習生さん2011/09/03(土) 01:46:04.51 ID:kMh+ztJq
>>542
うん?

オレ」のアンカーミスとは無関係だな。

レス番を指定できないのは、
あたりまえだよ。
なんといっても、そんな事実がないんだからな。

むちゃくちゃだな。
544 :実習生さん2011/09/03(土) 01:51:23.74 ID:JLNY/mnV
訂正

× 撤回は暴言の指摘を受けた時点でしないと手遅れ。

○ アンカーミスは暴言の指摘を受けた時点でしないと手遅れ。


英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253403087/929


さんざん隠蔽工作した挙句にアンカーミスでしたなんて理屈が通るか。
545 :実習生さん2011/09/03(土) 01:54:19.48 ID:JLNY/mnV
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。

これの釈明がまだだなw
文脈と何の関係もないが?
俺が老いを指摘したから若作りか?w
546 :実習生さん2011/09/03(土) 02:13:11.26 ID:JLNY/mnV
先生の暴力はある程度は正当行為として認めるべき
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1271839647/313

このくらいすぐに訂正しなきゃダメって事(お前のレスだ)。
片やすぐに訂正、片や隠蔽工作後に苦し紛れか?
どう考えても無理がある。
安価ミスって言った時点で自分の書き込みと認めた訳だから、捏造でも何でもない。
そして今更安価ミスは通らず、レスアンカーだけが残ると。
OSやアプリケーションの誤作動とでも言うつもりか?www
550 :実習生さん2011/09/03(土) 21:23:21.88 ID:JLNY/mnV
人様を煽る前に、まずこれの釈明。

>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。


先生の暴力はある程度は正当行為として認めるべき
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1271839647/313

このくらいすぐに訂正しなきゃダメって事(お前のレスだ)。
片やすぐに訂正、片や隠蔽工作後に苦し紛れか?
どう考えても無理がある。
安価ミスって言った時点で自分の書き込みと認めた訳だから、捏造でも何でもない。
そして今更安価ミスは通らず、レスアンカーだけが残ると。
OSやアプリケーションの誤作動とでも言うつもりか?www
553 :実習生さん2011/09/04(日) 00:42:48.74 ID:gvEJLxDz
>>550
煽るねえ。

オレは、事実を書いているだけだな。
煽られていると思うのなら
それは、自分の心の中に原因があるんだと思うぞ。
それと、ねつ造クンは、レス番指定するまでは
出てこれないと思うんだけどな。
普通の感覚ではね。


うんうん。
元スレだろうとなんだろうと
ねつ造くんのレスに
マトモに答えてもらえないことは
自覚しないとね。

今の君は
リアルで、以上に、ネットでも無力なんだよ。

荒らしはするは、ねつ造はするはだもんな。

誰も相手にしてもらえないよ。
551 :実習生さん2011/09/03(土) 21:38:40.44 ID:JLNY/mnV
工作員じゃないのに、ここまで香ばしい奴もなかなかいない。
喧嘩腰で誰彼構わず論争ふっかけるのに、反撃されて不都合な展開になると、
内容をすり替えか逃げの一手、失言指摘されたら徹底スルー。
あげくに自演してまで自分の人格擁護w
人を論破したり人にあれこれ指摘するのは良くても、
自分が論破されたり指摘されるのは我慢ならないらしいw

卑怯を通り越して滑稽だな。
552 :実習生さん2011/09/03(土) 23:22:40.92 ID:JLNY/mnV
英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253403087/913

>>英語の話題を提供したい人は出せば良い。
>>オレは、それにも対応できるよ。

>>逃げも隠れもしないよ。


英語にも自信ありそうで大言吐いてますがw
元スレでは英語に関して完全スルーを決め込んでいますwww
566 :実習生さん2011/09/06(火) 04:54:43.31 ID:tlvX6dBp
>>現実に、お馬鹿なことを書いてしまった以上
>>レスの中身で判断されてしまうんじゃないのか?

これはまさに自分の事だろ・・・正気の沙汰とは思えんな。
では>>552をどう説明するんだか。
出来もしないのにハッタリかますだけかまして逃げるなんて、ただの糞餓鬼もいいとこ。
自分で言った事も守れないのに人の批判は止められない。
体は大人、頭脳は子供w


>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。

これの釈明もまだだなw
568 :実習生さん2011/09/07(水) 23:04:45.18 ID:5YDnkIxR
>>566
良くわからんのだが

週末にエッチをして、何の釈明が必要だと思い込んでいるのだろう?

それと、552は、オレの書いているレスではないな。
オレに責任を求めるのはお門違いだな。

ま、狂った頭では、何でもかんでも
オレにせいにしておくと楽なのだろうけれど。

論理的にオレは処理しているので
荒らしレスに対応しないからと行って
何の痛痒も感じないな。
569 :実習生さん2011/09/08(木) 02:39:45.10 ID:h3K/2FXe
前後の文脈と何の関係も無いが、一体どこから出てきたのか、お前以外の誰もがよく分からない。
しかも文法や言葉の使い方を論じている最中にだ。
全くもって論理的ではない。
前後の文脈や文法とどう関係しているのか、論理的に答えろ。

>>ということで、日本語文法論が必要なのは君ってことだ。
こんな事、人様に言えた筋合いか。
そうやって開き直るなら罵倒した相手に謝罪が必要だろ。

誰彼構わず煽り、反撃食らって落ち度が生じたらスルー&開き直り。
こうすれば永遠に負ける事は無い。
素晴らしいねw
どこの糞ガキなんだろう。



>>552に触れておきながら元スレをスルー出来ない厨二病w
同一IDw
大言吐いておいて未だに英語スルーwww
しかも、生徒からも叩かれ始めているようだ、荒らしだから当然と言えば当然かな。

英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253403087/964


本当に、バカの上に
弱々しいほどに姑息なんだな。
572 :実習生さん2011/09/08(木) 03:49:11.79 ID:5TY88i77
>>569に同意
文法間違いをして、辞書に載ってないとか、攻撃しておいて、
間違ったことは認めず、言っていないと言い張る。
(書き込みが残っているのにww)

脈絡もなくエッチがどうだとか、どうでもいいことを言い始めたかと思っ
たら、
「馬鹿」と言われた小学生が、「お前が馬鹿」とオウム返しするような
短絡的で低能な言動。

都合が悪いことは答えず、それで完結していると思い込んでいる。
こいつ、自己愛性人格障害なのではないか?
一回、精神科で診察してもらったほうがいいかもしれないな。
民間の会社では仕事は出来ないから教師やっているんだろうが、

これで子供の将来にかかわる教育に携わる教師だというんだから…
こんな馬鹿に税金を払っていると思うと腹が立つ。

573 :実習生さん2011/09/08(木) 06:06:27.91 ID:lpxgMUR5
>>572
そうだなあ。

君が書いた内容を見てみれば
オレが言ってないことを書いているよね?

再掲
「それ以外にない状態を指す」ってことと

オマエが書いた

>>「ばかり」は「それ以外にない」という意味以外にないと断言してたろ。

ってことは、全く違う意味なんだが。


以上
本当にダメな子だね。

ちなみに、辞書に載ってない意味を書いていたのは
君であって、俺ではない。
都合の悪いことを書いて
忘れているのはオマエであって俺ではない。

本当に、精神的に、大丈夫かとも思うが
頭が悪いなら、本当に自分のミスがわからない可能性もあって
それなら、それで幸せかも知れないが
夜中に、鬱々と、そんなことを書いてしまっている状態を見ると

幸せではないんだろうな。
574 :実習生さん2011/09/08(木) 09:52:13.82 ID:8VYMrYDQ
>>573

うちわけクン=ID:lpxgMUR5=工作活動員
今日も出勤前の貴重な時間を使っての「煽り」活動 乙!

ID:lpxgMUR5はスルー推奨

576 :実習生さん2011/09/08(木) 15:05:38.40 ID:VGpF1Ie8
>>573
辞書に書いてないではなくて、辞書が書いてあったが、
意味がわからなかったのがお前。
明鏡には、例文がたくさんあるし、ニュアンスの違いもわからない
馬鹿はお前。
全く違う意味とか、頭おかしいだろ。

辞書に載っている1つの意味で、それ以外の意味がないと決め
つけたんだろ?
お前が、「ばかり」=「全員」 だから、極端すぎることを言うな。
と言ったことに始まっているんだよ。しかも広辞苑にそう書いてあるって
言ったろ。
論点をはずして、おかしな言い訳して話しをそらすなよ。
人格障害としか思えない。
教育に関係する仕事は、いますぐやめろ。
577 :実習生さん2011/09/08(木) 19:22:48.77 ID:h3K/2FXe
>>572氏を煽っておいて>>569は堂々スルーwwwww
自分の発言だから、こっちに先に答えなきゃいけないはずなのに。
どうせ俺の発言じゃないとか言い出すんだろw

ま、この程度の人間性とオツムって事だな。
低学歴でバカで痴呆になりかけなのは間違いなさそう。
578 :実習生さん2011/09/08(木) 22:48:40.83 ID:VGpF1Ie8
>>577 確かにww
>>576 は、都合の悪いところは完全にスルーしてるよね。
しかも、攻撃するとき論点が微妙にずれているから、議論にもならない。
意図的に論点をずらしているなら、したたかと言えるが、書き込み内容
からみると、ただの馬鹿のようだ。
意味がとれていないから、反論がずれまくっているんだろう。

国語教師ではないと思いたい。
中学の英語教師でコネで入ったような感じだな。
英語力は中学レベルで精一杯で、一般教養もない。
そんな印象。
579 :実習生さん2011/09/08(木) 22:52:30.38 ID:8nxSna6K
>>578
本人曰く、高校教師らしいぞ。
583 :実習生さん2011/09/10(土) 00:07:12.87 ID:M3SbCtfR
>>576
そうだなあ。

少なくとも基本的な間違いを
なかったことにしたいのはオマエらしいな。

=全員(笑)

くすくすくす
必死だねえ

論点を外しているのは一方的に君だが?

全うに話をしたいよ。
555 :実習生さん2011/09/04(日) 07:02:11.23 ID:z98CMOh9
みなさん
ID:gvEJLxDz=うちわけクン=工作活動員 を相手にしてレス返すのは奴の思う壺だぞ。
こいつは煽ることで相手が反論することを待っているんだ。
で、またまた煽る。
この繰り返して
「煽りだからで雰囲気の悪いスレ」に意図的に持ち込もうとしているわけ。
つまり「スレ潰し」な。

こいつの書き込みには反論せずに
「うちわけクン、今日も工作活動ご苦労さん」くらい指摘しておいて、あとはスルーするのが一番だよ。

うちわけクンなど相手にせずに
スレタイの「小中で教諭の給与が同じなのは、おかしい」
の話をしようよ。
560 :実習生さん2011/09/04(日) 15:04:57.63 ID:gvEJLxDz
>>555
みなさん」か。

ありがちな、厨房発言だな。
ま、いいけどさ。

オレは荒らしに対応しているとき以外は
それなりの知見を出せるが
オマエには、何もない。
その現実を知るべきだし

それを教えるのを「煽り」だと思うなら
永遠に、オマエは未熟なままだろうな。

ま、オレにとっては
オマエがずっと、そのままでも、別にたいした問題ではないけどね。
567 :実習生さん2011/09/06(火) 22:47:14.86 ID:nobmb6wG
>>560
何度いったらわかるのか
頭おかしいのじゃないか、うちわけクンよ

「見ず知らずの他人さまに、オマエ呼ばわりは失礼だろう」と再三言っているではないか。
キミは「人が嫌がることをあえてする」のが趣味なのか?

本当に「品性がない幼稚な人間」だといわざるを得ないな。
良くそれで教壇に立っていられるな。

556 :実習生さん2011/09/04(日) 12:57:30.99 ID:APwoBjJx
うちわけクンは高校教諭なんだから、小中の給与が同じでも違ってもどうでもいいだろうに

558 :実習生さん2011/09/04(日) 14:45:07.38 ID:fwz5qVQC
この特徴出すぎの気持ち悪い喋り方の奴色々なスレにずっと張り付いてるけど何者なの?
562 :実習生さん2011/09/04(日) 17:44:18.56 ID:z+1k72iN
  ↑
ゴキブリの屁理屈
頭ワリィな  ボクチャンw
563 :実習生さん2011/09/04(日) 17:48:11.87 ID:gvEJLxDz
>>562
クスクスクス。

頭の悪い、スレ違いのレスを
あっちこっちに貼るのって
一種の荒らし行為ではあるよね。


でも、そうやって、プライドを投げ捨てると
簡単にできるんだろうね。
いやあ、ある意味、見事だよ。
なかなか、そこまで大胆に
惨めな生き方は実践できないもの。

すごいなあ。

クスクス、クス。
565 :実習生さん2011/09/06(火) 04:45:39.84 ID:tlvX6dBp
人様を煽る前に、まずこれの釈明w
レスは、それからにしろや。

>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
>>週末くらい、エッチしてたりするからね。
570 :実習生さん2011/09/08(木) 03:04:52.72 ID:h3K/2FXe
>>週末にエッチをして、何の釈明が必要だと思い込んでいるのだろう?

文法や言葉の使い方を論じている最中に、前後の文脈と何の関係もない文章が出てきたから聞いてるのに。
何で、ここで、このタイミングで、これを言ったんだ?、って事を論理的に説明しろという事だ。
571 :実習生さん2011/09/08(木) 03:19:55.61 ID:h3K/2FXe
あっちこっちで論争やらかしてる割にキレが感じられない。
ボケ老人のペテン師じゃ無理もないかw
580 :実習生さん2011/09/08(木) 23:31:02.27 ID:h3K/2FXe
英語も全く出来ないようだ。

英語教師を代表して国民の皆様に謝罪します
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253403087/913

>>英語の話題を提供したい人は出せば良い。
>>オレは、それにも対応できるよ。

終始全く対応せずw
対応出来ないのだろうけど、それにしても見苦しい。
自分の発言を”怪しい投稿”とか言っちゃって、こういう誤魔化し方するあたり、いい年なんじゃないか。
痴呆が始まってもおかしくないトシw
581 :実習生さん2011/09/09(金) 01:39:49.12 ID:e1GunYCW
>>580
うちわけくんは50代まではいってないと思うけど、おそらく40代には突入してるだろうね。
独身、恋人なし、友達なし、親と同居ってとこだろう。
文章の稚拙さを見てると、きっと倍率が低い数学か理科系の教師なんだろうね。
589 :実習生さん2011/09/11(日) 04:41:58.15 ID:NEOpp8fK
>>580のスレを見れば分かるけど2年くらい前からいる(もっと前からいる可能性が濃厚)。
複数の端末を使う自演の裏も取れた。
このレス↓の前後を見ると分かる。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253403087/179

面白いので全部見る事をおすすめするが、手っ取り早く楽しむなら、このへんから見るといいかも。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253403087/413

にげずにちゃんとこたえまちょうねw  痴呆症w 究極の卑怯者だなw
すっとぼけるんじゃねーよ。完全に論理が破綻してるな?ちゃんと答えろよ!   
頭大丈夫ですか?  絶対逃げるなよ!!  さあいつまでも逃げてないで答えてください
バレバレですが何か?  それともいつまでもそうやって逃げ回るんですか?
m9(^Д^)プギャーーーッ バレバレw  ニホンゴヨメマンセンカ?
答えられない質問には必死に話を逸らす狂死wさすが卑怯者w

などなどマジ笑える展開ですw
さらに完全に論破されたら自演で逃げの一手wwwww
言葉遣いまで変えてるw
バレバレでウケるw
582 :実習生さん2011/09/09(金) 06:58:53.19 ID:1RBubcqI

2CHの鼻つまみ者 うちわけクンw


品性下劣で最低の人格      変態異常者うちわけクンのID

2011/09/09(金)は UBHzaYzT
591 :実習生さん2011/09/11(日) 10:43:18.20 ID:K9WBA2NH
あまりうちわけクンの相手をするなよ。

完全スルーではなく、書き込みには「工作員乙」と指摘しておく、
あとは他の人と、スレタイトルに沿った話題に戻り、うちわけクンは空気のように無視するのが一番。

こいつは「荒れたスレにしていく」ことが主目的で出ているんだから、相手をすると奴の思う壺だよ。
592 :実習生さん2011/09/11(日) 12:28:17.53 ID:5U2CIela
>>591
そうだね。うちわけクンの書き込みに関しては何も答えないことにする。
ただ、罵倒する単語だけは書き込む。

匿名の2chだからといって、ここまで狂った内容を書き込めるって、
絶対に人格異常でしょ。こんなヤツが教師やってていいのか?

文科省は、人格障害チェックをして、こういう教師は排除すべきではないのかな。
ここまで極端な基地外は絶対に人格異常って診断されるはず。


593 :実習生さん2011/09/11(日) 14:05:52.80 ID:zslAMQQy
>>592
自称教師ってだけで、本当に教師かどうかわからんけどな
まあ教師じゃないのに、ここまで教師を悪く言う奴に粘着しまくるってのもおかしいけど
可能性としてはうちわけくんの親が教師とかかもね

でも実際のとこ、俺らの小中高時代って人格的にまともな教師の方が少なかったような気もするけどなw
特に小中の教師はひどかった、相手が子供だとやりたい放題ってのもあるからな
596 :実習生さん2011/09/11(日) 16:07:49.70 ID:NEOpp8fK
別の端末でカキコしてるのにID変わったとかイミフ、PC不得手って事は数学や情報、理科系でもないな。
まぁ高校狂死騙ってるだけかもしれないけど。

論破しようとするのは無意味で不毛。


>>592
過去ログを見てると、うちわけは工作員にしか見えないんだが、工作員は暴言を隠蔽工作なんて絶対にしないからな。
PCにも不得手である事から見ても工作員の可能性は低い。
狂死か狂死崩れか脳内狂死ってとこだろう。
597 :実習生さん2011/09/11(日) 19:08:00.11 ID:5U2CIela
>>596
PC不得手でも数学の教師はたくさんいるよ。
でも、数学やっていると、条件を無視して話しを進めることを嫌がる
傾向があるから、数学教師とは考えられない。
他のスレで高校英語の教師のような発言があるし、おそらく英語
でしょ。
英語教師はピンキリで、とんでもない無教養だけど、英語はちょっと
できるかもっていう人間はかなりいるからね。

都合の良い解釈したり、嫉妬からくる攻撃性を見て、コンプレックスの
塊であることは明らかだ。
学力から言って、低学歴であることは間違いない。

中学だが高校教師のフリをしているか、底辺高校で生徒は馬鹿ばかり
だから、教科書読むだけの授業をして、生徒は居眠りか私語の嵐。
都合の悪いことはは完全に無視できるという特技があるので、淡々と
授業を進めていけるのだと思う。
2chで、馬鹿丸出しで、暴れて発散しているんでしょ。
598 :実習生さん2011/09/11(日) 20:56:29.54 ID:zslAMQQy
まあどちらにしても、うちわけくんが生徒からも同僚からも嫌われてるのは明らかだな
599 :実習生さん2011/09/12(月) 01:38:21.92 ID:VPG0NPef
英語は無いな、フォニックスを知ったかぶりするくらいだから本当に何も知らないくさい。
法律に詳しそうな感じだったけど社会科かどうかは不明。
でも法に詳しいのに言ってる事は論理矛盾だらけって意味不明だな・・・。
600 :実習生さん2011/09/12(月) 02:34:55.47 ID:J9uYofEG
>>599
英語はないかな。
その程度の英語力の教師はいくらでもいそうなんだが。
妙に日本語の意味とか英語とかに固執しているし、語学系だと思ったんだが。

広辞苑もちだして、広辞苑が完璧だと思っているし、辞書の使い方もわかってない
から、国語教師ってことはないだろう。

じゃあ、社会かな。Fラン文系大学の法学部出身かも。